דורי סגל ל-Bizportal: "את טבע לא שואלים אם זה זמן טוב לפתח תרופה"
חברת גזית גלוב היא אחת החברות הגדולות והמוערכות בבורסה בת"א. החברה עוסקת בתחום הנדל"ן המניב, בעיקר בצפון אמריקה ומערב אירופה. על פניו, נראה כי תחום ההתמקדות של החברה הינו סולידי ובטוח ובכל זאת, מניות החברה כבר רחוקות כ-22% מהשיא וזה כולל זינוק של יותר מ-10% בשבוע האחרון. בריאיון טרום פרישה, שוחחנו עם דורי סגל, מנכ"ל החברה, שצפוי לפרוש במהלך חודש ינואר ולהתמנות לסגן יו"ר הדירקטוריון, על מצב החברה והשוק באופן כללי.
המנייה של גזית גלוב נמצאת בשפל של כמעט שנתיים, מה לדעתך הסיבה לכך?
"אני יכול לדבר על עובדות. ב-10 שנים אחרונות היתה צמיחה שנתית רציפה בתזרים המזומנים, איכות הנכסים וגודל החברה. אם תסתכל על מצב החברה ב-9 חודשים הראשונים של 2007, תראה צמיחה בכל הפרמטרים התפעוליים ביחס לתקופה המקבילה ב-2006. עם זאת, מחיר המנייה ירד. מדוע? אני באמת לא יודע, שווקי ההון חכמים בטווח הארוך, אך בטווח הקצר השווקים מתנהלים בצורה שאתה לא תמיד מבין. אני חושב שמי שישקיע בחברה שלנו לטווח ארוך יקבל תשואות טובות וזאת בניגוד לגישה של לקנות היום ולמכור מחר."
בתחילת חודש דצמבר דיווחתם על כוונה לרכישת חברה בסדר גודל של בין 3.5-4.5 מיליארד שקל. זה נראה לכם זמן טוב לרכישות (אפרופו ילמולי)?
"כל זמן הוא זמן טוב, אם נצליח לקנות חברה במחיר שהוא נכון וביכולתנו להשביח את הנכסים, נבצע את העסקה ואם לא נצליח לקנות במחיר נאות פשוט לא נבצע. לגזית גלוב היתה תמיד את היכולת להשפיע על חברות ונכסים שרכשה, אם דרך השבחת תיק הנכסים ואם על ידי יתרון לגודל. לאחר רכישה ניתן תמיד לשפר את מצב החברה, אפשר לחדש מבנים, לנצל זכויות בניה קיימות, להשביח את איכות הסוחרים, לרכוש אדמות נוספות ולהגדיל את הנכסים."
"אנחנו לא היחידים שקונים חברות ויש עוד חברות שפועלות בענף. אבל אנחנו מנסים להביא לחברות שאנחנו רוכשים ממומחיותנו ומיכולותינו. אנחנו לא יושבים ומפזרים את 'ההימורים' שלנו כדי לראות מה יהיה איתם. אני אומר את זה כי יש הרבה מאוד משקיעים בעולם שמשקיעים בנדל"ן מתוך תחושה כי הערך יכול לעלות, אגב אתה תמיד תשמע על אלה שצדקו. אנשים חושבים שאם תשקיע בנדל"ן תמיד תרוויח וצריך להבין שזה לא נכון."
"אני אתן דוגמא למה שאני מתכוון כשאני אומר מומחיו, אם קנית נכס ישן שתמהיל הדיירים בו לא טוב, אתה צריך להחליף את הדיירים ולהשקיע בנכס כסף וזמן, זה תהליך שלוקח שנתיים שלוש וצריך להתמודד עם הרבה מכשולים בדרך.
נדל"ן הוא לא ענף השקעה אלא עסק כמו כל עסק אחר בעולם. בטבע לא תשאל האם זה זמן טוב לפתח תרופה, זאת מכיוון שאם יש לה שוק אז החברה תפתח. אין זמן שהוא זמן רע לעשות עסקים בנדל"ן, ישנם עסקים גרועים בנדל"ן שלפעמים עושים אותם. לפני שנה עמדנו לרכוש את חברת 'מילס', אשר קיבלה הצעה מגוף אחר, הגבוהה ב-25% מההצעה שלנו ולכן לא רכשנו אותה. יכול להיות כי גם עסקת ילמולי ב-15% פחות היא עסקה נהדרת.
(ש)האם גזית גלוב תמשיך להתמקד במדינות טריפל A או תעבור להשקעה במדינות נוספות?
"בפירוש כן, למעלה מ-90% מהמאזן שלנו כיום נמצא במדינות טריפל A ורובו ימשיך לנבוע ממדינות טריפל A. אנחנו הולכים למדינות שאנחנו חושבים שבהם דירוג האשראי ישתפר. בישראל עלה לאחרונה דירוג האשראי, אבל למרות זאת אנחנו עדיין חושבים כי לישראל מגיע דירוג אשראי גבוה מזה שקיבלה וזה מכיוון שלישראל יש דבר חשוב מאוד שאין למדינות אחרות והוא 'הרצון לשלם בחזרה את ההתחייבויות'. אני חושב שלישראל בעולם יש שם טוב מאוד וזאת למרות הצהרה מטופשת של איזה מנכ"ל באירופה. הצהרת מנכ"ל ילמולי היתה אחת האומללות ביותר של השנה. ישראל תמיד שילמה את התחייבויותיה לאורך השנים ולעולם לא ניצלה מצבים בטחונים קשים כדי להתחמק מהתחייבויותיה, זאת בניגוד למדינות אחרות שניצלו מצבים כלכלים קשים כדי להתחמק מהתחייבויותיהם."
מתי אנחנו צפויים לראות עליה נוספת בדירוג האשראי של ישראל?
"אני חושב שאנחנו לא מקדישים מספיק זמן ומאמץ ברמת משרד האוצר ובנק ישראל על מנת לדחוף את הנושא. דירוג האשראי של ישראל צריך להיות בראש סדר העדיפויות של משרד האוצר והוא יכול להיעזר באנשי עסקים ישראלים שחיים בחו"ל על מנת שישפיעו על שיפור דירוג האשראי בעולם. אם המדינה תעשה זאת היא תחסוך כמה עשרות מיליוני דולרים על החוב שלה ותוכל להשקיע כספים אלה בצרכים אחרים, למשל בחינוך."
מה צריך להיות דירוג האשראי של ישראל לפי דעתך?
"אני לא רוצה להתנבא אבל ישראל היא המנפיקה השלישית בגודלה בבורסה בארה"ב אחרי ארה"ב וקנדה. וזה מוכיח לך כי יש לישראל מה להציע כי יש הרבה משקיעים שרוצים לקנות את ניירות הערך שלנו."
איפה אתה רואה את שוק הנדל"ן בעולם ב-2008?

בנק ישראל מדבר על ירידה משמעותית בריבית, אבל יש נתון שעשוי לקלקל את התחזית
ריבית, אינפלציה וצמיחה - כל הפרמטרים האלו קשורים אחד לשני ומשפיעים אחד על השני. התחזית של בנק ישראל להורדת ריבית ועלייה בצמיחה, לצד ירידה באינפלציה - היא אתגר גדול. בצמיחה גבוהה לא מורידים ריבית. שאלות ותשובות
בנק ישראל פרסם תחזיות לפיהן תהיה אינפלציה מתונה יחסית, ריבית בירידה וצמיחה גבוהה. הבורסה מתמחרת אופטימיות וציפייה לסיום המלחמה ולתקופת שגשוג. אלא שצמיחה גבוהה ומהירה לא משתלבת עם ריבית נמוכה ולרוב גם לא עם ירידה באינפלציה. האם התחזיות של בנק ישראל להורדת ריבית ולצמיחה מוגזמות?
איך מתומחרת כיום האינפלציה בשוק?
פערי תשואות באג"ח משקפים אינפלציה צפויה של כ־2% לשנים הקרובות, אך בפועל היא נעה כבר זמן רב סביב 3%.
למה בנק ישראל צופה אינפלציה נמוכה יותר?
הבנק מעריך ירידה באינפלציה בזכות התמתנות בצריכה וצמצום גיוסי המילואים, שיפחיתו לחצי שכר. אלא שתחזית כזו מתעלמת מלחצים מבניים כמו מחירי הדיור ושוק עבודה הדוק.
מה מייצר את
הלחצים האינפלציוניים?
שוק עבודה חזק עם שיעור אבטלה נמוך, עליות חדות בשכר דירה בעקבות פגיעה בהיצע דירות במרכז הארץ, והצפי לזרימת תקציבי עתק לשיקום ולפיתוח - כולם תורמים לעליית מחירים.
- השווקים מצפים להורדת ריבית – אך כל נתון אינפלציה עלול לשנות את התמונה
- לקראת דוח התעסוקה - הסימנים מצביעים על שוק עבודה רך
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
מה המשמעות עבור משקיעים באג"ח?
בתנאים כאלה, אג"ח צמודות קצרות עשויות להעניק תשואה עודפת של עד אחוז וחצי בשנה הקרובה, לעומת אג"ח שקליות, משום שהן מתממשקות
טוב יותר עם סביבת אינפלציה גבוהה.

ועדת המינויים בלמה את מינוי פרוזנפר לראשות אגף התקציבים
נציבות שירות המדינה פסלה את מועמדותו של מהרן פרוזנפר בטענה לאי ייצוג נשים ולניגודי עניינים מהותיים; באוצר שוקלים לעקוף את ההחלטה דרך הממשלה
ועדת המינויים של נציבות שירות המדינה בלמה את המהלך למנות את מהרן פרוזנפר לראש אגף התקציבים במשרד האוצר. בהחלטתה, דרשה הוועדה לבדוק האם נעשה ניסיון כן ואמיתי למנות אישה לתפקיד, דרישה שנובעת מדיון תלוי ועומד בבג"ץ שהוגש על-ידי שדולת הנשים, נעמת ופורום
דבורה. אלה טוענות כי במשרד האוצר לא מונתה אישה לתפקיד בכיר כבר כמעט שלוש שנים, וכי קיימת מגמה של הדרת נשים מצמרת האוצר לאורך הקדנציה של שר האוצר בצלאל סמוטריץ'.
הוועדה, שכללה את נגה קינן והשופטת בדימוס שרה פריש, התנגדה לעמדת נציב שירות המדינה,
פרופ' דניאל הרשקוביץ', שהסכים לאשר את המינוי. בכך נוצר מצב שבו סמוטריץ' נאלץ לבחור בין הצגת הוכחות לכך שבוצע ניסיון לאייש את התפקיד גם באישה, לבין העלאת המינוי לאישור הממשלה למרות התנגדות הוועדה. האפשרות הזו מעלה גם חשש מביקורת נוספת בבג"ץ, ואף אפשרות של פסילת
המינוי בדיעבד.
ניגוד עניינים
מעבר לסוגיית היעדר הייצוג המגדרי, ועדת המינויים הדגישה כי יש גם מורכבות משפטית שמעלה המינוי של פרוזנפר בגלל ניגודי עניינים. עוד לפני כינוס הוועדה נדרש פרוזנפר לחתום על הסכם ניגוד עניינים מאושר מראש חריגה מהנוהל
המקובל, שבו מסמך כזה נחתם רק לאחר אישור מינוי. הסיבה לדרישה: לפרוזנפר החזקה וניסיון בתחומי הביטוח והייעוץ הפיננסי, אזורים שבאופן ישיר חוסים תחת אחריותו של אגף התקציבים, והוא עלול להימנע מלגעת בנושאים מהותיים לאורך תקופה ארוכה.
למרות החתימה על
ההסכם, הוועדה סברה שהיקף ההימנעויות הנדרש ממנו מהווה מגבלה תפקודית משמעותית. ישנם באוצר מי שסבורים כי זה פגם טכני והמועמד עצמו כשיר לחלוטין לתפקיד. מנגד, יש הרואים בפסילה איתות ברור מהוועדה להחמרה בשיקולי האתיקה והייצוג במינויים בכירים.