תומר ראבד
צילום: אוראל כהן
ראיון

בזק יורדת כשהשוק עולה בגלל דוח חלש - "אנחנו לא צופים המשך שחיקה ברווחיות, להפך"

תומר ראב"ד, יו"ר בזק וניר דוד המנכ"ל והנהלת החברה מסבירים מדוע הרבעון השני לא מפתיע לרעה, מאשררים את התחזית לשנה כולה, מדברים על הפוטנציאל ב-yes ומצפים שתוך 3-4 שנים תחום החשמל יהיה משמעותי לחברה

התוצאות של בזק  בזק -3.67% ברבעון השני מבטאים שחיקה בהכנסות וברווחיות וירידה ברווח - זה תהליך מתמשך שנובע מירידה בתעריפים (הפעימה האחרונה של התהליך הרגולטורי) ברבעון השלישי אשתקד, לצד ביטול חובות ותשלומים של מפונים מהצפון והדרום ופגיעה בהכנסות משירותי הנדידה - הכנסות של פלאפון הבת בחו"ל. 

השחיקה הזו, אומרים מנהלי בזק תיעצר בטווח הקרוב מאוד - "הרווחיות של בזק תחזור לעלות בקרוב". מבחינתם הרבעון השני לא הפתיע אותם ולא הפגין חולשה. "מנועי הצמיחה בסיבים ובדור 5 צומחים חזק מעבר לציפיות ומקדמות אותנו אל עבר היעדים שלנו", אומר תומר ראב"ד, יו"ר החברה. "צמחנו ב-64% בלקוחות המחוברים לסיבים וב-28% במנויי דור 5. לצד זאת ניכרת ההשוואה לרבעון המקביל שהוא הרבעון האחרון לפני הפחתת תעריפים וכצפוי רואים ירידה משמעותית בטלפוניה. בנוסף יש השפעה פחות משמעותית של המלחמה, בעיקר בנדידה ובאזורים בהם אנחנו לא גובים בדרום ובצפון. מעבר לכך אנו רואים שהאסטרטגיה עובדת גם בתקופה הקשה הזו והחוב ממשיך לרדת".

תומר ראב

תומר ראב"ד, יו"ר בזק; קרדיט: אוראל כהן

הרבעון השני התאפיין בהמשך בעבודה משמעותית של בזק בסיבים", המשיך ניר דוד, מנכ"ל בזק. "הגענו ל-2.3 מיליון משקי בית שמחוברים לסיבים, מעל 716 אלף לקוחות מחוברים. גידול של מעל 30% ב-Take Up. במקביל ה-ARPU באינטרנט גדל ל-129 שקלים וזה משקף את ההכנסות בשירות האינטרנט. השקענו בכניסה לעולם החשמל ואנחנו רואים שם ביקושים גדולים מהצפוי. את המלחמה אנחנו פוגשים בעבודה אינטנסיבית מול כוחות הביטחון בטיפול בתשתיות שנפגעו וגם במתן שירותים חדשים".

"אנחנו נערכים בפלאפון ו-yes לתרחישים השונים בכל מה שקשור לרשתות הסלולאריות", המשיך אילן סיגל, מנכ"ל פלאפון ו-yes. "פלאפון רושמת תוצאות מצוינות וצמיחה על אף השפעות המלחמה. רשמנו עלייה בהכנסות באופן כללי, בהכנסות מציוד קצה, עלייה ב-EBITDA המתואם, גידול ב-ARPU וצמיחה במנויים - הגענו ל-1.2 מיליון מנויים בחבילות דור 5".  

ניר דוד מנכ

ניר דוד, מנכ"ל בזק; קרדיט: אלעד גוטמן

הירידה בהכנסות לא מתבטאת עדיין בצמצומים ורה ארגון. הנהלת החברה מסבירה שהיא בתהליך ארוך של התייעלות ושיפור הרווחיות. כמו כן, התחזית לשנה הנוכחית לא משתנה - רווח של 1.2 מיליארד שקל, רווח שמבטא מכפיל רווח של כ-10. 

קיראו עוד ב"שוק ההון"

 

יכולים להסביר ממה נובעת הפגיעה ברווחיות?

"מה שבעיקר מסביר את השחיקה זו הפעימה האחרונה של הפחתת התעריפים בטלפוניה", משיב ראב"ד. "כל שנה יש פעימה של הפחתת תעריפים וההפחתה האחרונה התרחשה ברבעון השלישי של 2023. לכן כשמשווים רבעון לרבעון משווים רבעונים עם תעריפים שונים. מעבר לכך יש גם השפעות קטנות יותר מהמלחמה. חשוב לציין שהטלפוניה היא כיום רק 7% מהכנסות הקבוצה, כך שזה לא חלק מהליבה שלנו כבר".

בזק נכנסה לאחרונה לשוק החשמל יחד עם ג'נריישן קפיטל והיא מכוונת להיות מובילה בנתח שוק בין החברות החדשות. כמה היענות יש לכם לשירות החשמל ומתי הפעילות תשפיע על הדוחות?

"מהרגע שעלינו עם קמפיין טלוויזיוני, כמות השיחות שנכנסת אלינו ביום מעל להכפילה את עצמה וכך גם כמות ההסכמים", אומר ניר דוד. "ראינו דיווח של נגה שבערך 30 אלף לקוחות עזבו את חח"י בחודש האחרון. הנתח שלנו הוא משמעותי ביותר מבין בערך 20 ספקיות החשמל הפרטיות. הבשורה היא שמעל 30% מהמכירות בעולם הזה מתבצעות באמצעות מערכות אוטונומיות באפליקציה ובאתר. עם זאת בחודשים הקרובים אנחנו לא צופים רווחים מהשירות אבל בקצב הזה מהר מאוד נראה את הפירות".

יש לכם נתח שוק של 30% בחשמל מבין החברות החדשות?

"זה קרוב מאוד לזה".

ומה הכיוון? אתם מצפים להגיע ל-100 אלף לקוחות תוך שנה או יותר?

"קשה לנתח את התנהגות הצרכנים. אבל אנחנו אופטימיים לגבי הקצב. זה כנראה רחוק מדי להניח שנהיה מעל 100 אלף לקוחות ב-2025".

ב-2025 תהיו רווחיים בתחום החשמל?

"קשה להגיד, המטרה שלנו להגיע לרווחיות מוקדם ככל הניתן".

מתי תחום החשמל יהיה אחראי ל-5% מהרווח של בזק כולה?

"5% מהרווח של בזק זה מספרים גדולים. אנחנו נתחיל לראות את המחוגים זזים בטווח של עוד 3-4 שנים".

מתי אפשר לצפות לעצירה בשחיקה ברווחיות?

"ברמת הקבוצה הרבעון השלישי הוא נקי מבחינת התעריפים השונים בטלפוניה", משיב ראב"ד. "כבר עכשיו התחום מרכיב פחות מ-7% מהקבוצה והוא ימשיך לרדת. אנחנו לא צופים המשך שחיקה ברווחיות. להפך, אנחנו נעלה ברווחיות. בטווח הבינוני נעמוד ביעדים שלנו ונצמח ב-EBITDA ובתזרים החופשי מעל 10%. נתנו תחזית השנה לרווח נקי מתואם של 1.2 מיליארד שקל, זה כמו השנה הקודמת ולמרות המלחמה".

כמה הירידה בנדידה והאי חיוב השפיעה עליכם?

"כמו חברות אחרות, עם תחילת המלחמה לא ידענו להעריך כמה זמן היא תימשך ואיך היא תשפיע. כרגע לא תלוש להעריך שהיא תימשך עד סוף השנה. עם זאת ההשפעה היא לא מאוד משמעותית. ההשפעה של האי חיוב ושל הנדידה לא משמעותית בכלל. ההשפעה של המלחמה היא עשרות מיליוני שקלים של סכומים שלא חייבנו וירידה בהכנסות של נדידה. אם מוסיפים את זה למספרים אז המצב בהחלט היה נראה טוב יותר".

לגבי השינוי המבני - לא הגיע הזמן לצמצם בכ"א ולהיות חברה יותר רזה?

"yes והקבוצה בכלל, בדגש על החברות הבנות, עשו שינויים משמעותיים בשנים האחרונות ברמה של אלפים רבים של עובדים. התהליך הזה התחיל לפני 5 שנים ואנחנו עכשיו בעיצומו של פרויקט מצוינות תפעולית שימשיך גם בכוח אדם. המעבר מלווין ב-yes הוא חלק משמעותי בתכנית החיסכון בהוצאות והוא יהיה משמעותי כשנרד מהלווין לגמרי ב-2026, זה עשוי להתבטא בחיסכון של 100 מיליון שקל בהוצאות תפעוליות".

אילן סיגל, מנכ

אילן סיגל, מנכ"ל yes ופלאפון; קרדיט: רמי זרנגר

זה יחייב הוצאות נוספות או שכל ה-100 מיליון יתבטאו בשורה התחתונה?

"ההוצאות הקשורות לכך הן ההוצאות בגין המעבר מלווין ל-IP והן מתרחשות כבר כעת. כשנרד משני הלווינים זה יוריד משמעותית את ההוצאות שלנו. גם ההוצאות התפעוליות וגם את ההוצאות של המערכות שתומכות בלווין. מה שרואים כרגע בדוחות זו ההשקעה שעשינו במעבר מהלווין ל-IP. הגענו כבר ל-80% לקוחות שם. דבר נוסף הוא שגם ב-yes אנחנו לא מחייבים את הלקוחות בצפון ובדרום כבר 3 רבעונים ו-yes היא שחקן מאוד משמעותי, בטח בצפון - צימרים, בתי הארחה, מלונות - שם אנחנו או מקפיאים או לא מחייבים בכלל וזה מושך למטה את ההכנסות. כאשר נסיים את התהליך של המצוינות התפעולית, אז נראה את זה בתוצאות. יש לנו כמה רבעונים של השקעה משמעותית".

בזק עשויה ליהנות השנה מסיום סאגת השינוי המבני הכולל. בחברת yes יש הפסדים צבורים גדולים ובזק רצתה לאחדה בתוך הקבוצה כולה כדי ליהנות מהפסדי המס. יש לכך השלכות מבניות, רגולטוריות ומשפטיות, אך משרד התקשורת אמור השנה לטפל בסוגייה הזו.

מניית בזק נסחרת לפי שווי של 11.68 מיליארד שקל אחרי שירדה ב-12% מתחילת השנה וב-11% ב-12 החודשים האחרונים.

מניית בזק מתחילת השנה

תגובות לכתבה(8):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 6.
    היא גם יורדת כי היא הייתה בעיקר מנייה של משקיעים זרים (ל"ת)
    רן א 11/08/2024 08:21
    הגב לתגובה זו
  • 5.
    אבי 10/08/2024 17:27
    הגב לתגובה זו
    אפסים שמרווחים הרבה כסף ולא עושים כלום.
  • 4.
    איציק בן אשר 08/08/2024 07:23
    הגב לתגובה זו
    אז למה כל כך רע?
  • משקיע בזק 08/08/2024 09:56
    הגב לתגובה זו
    הגדלתי אחזקה בימים האחרונים, ולא מתכוון למכור בקרוב. הדיבידנד שאני מקבל מ-בזק גבוה משכ"ד של כל דירה בישראל. אני מרוצה.
  • 3.
    השקעה לטווח ארוך, אבל יכול לרדת בקצר (ל"ת)
    בני 07/08/2024 16:16
    הגב לתגובה זו
  • 2.
    ניסימיאן 07/08/2024 15:53
    הגב לתגובה זו
    מקור לחלוקת ג'ובים לחברי מרכז הליכוד
  • 1.
    עובד לשעבר 07/08/2024 14:21
    הגב לתגובה זו
    אם לא יודעים לעשות התייעלות כמו שצריך שישימו את המפתחות וילכו הבייתה.
  • בן 08/08/2024 21:14
    הגב לתגובה זו
    יש שם המון כח לוועד והמון פוליטיקה. צריך מנכ"ל חזק מאוד ונחוש כדי להוביל חברה כזו גדולה. שיתחיל בלזרוק את העתיקים ואת חברי הליכוד
הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגהבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניג
סקירה

הבורסה ננעלה באדום: ת"א ביטוח איבד 6.9%, הבנקים 4.5% - איי.סי.אל זינקה 4.8%

הבורסה ננעלה בירידות חזקות, כשהבנקים וחברות הביטוח בירידות חדות, לאור איומי שר האוצר, סמוטריץ', על הכפלת המיסוי על הבנקים במידה ויגלגלו את המיסוי לצרכנים; סאמיט ירדה לאור ירידת שווי נכסים בניו יורק, ובמקביל הגישה הצעה לרכישת פורטפוליו של דה זראסאי, טורבוג'ן זינקה לאחר איזכור השם רפאל; ומי חברת האנרגיה המתחדשת שהורידה תחזיות ונפלה? 

מערכת ביזפורטל |

הבורסה ננעלה ביום אדום במיוחד, והפיננסים משכו את מדדי הדגל למטה, כשמספר גופים ירדו במהלך המסחר בשיעור דו-ספרתי, כולל הראל, מנורה, מזרחי ודיסקונט, אך לקראת הנעילה הירידות התמתנו מעט.  

 דווקא בכזה יום מעניין לראות את המניות שבכל זאת מצליחות לטפס.  ארן ארן 15.25%  מזנקת דו-ספרתית, ארן היא חברת מו"פ קטנה, היא מספקת שירותי פיתוח הנדסי לחברות בתעשיות שונות (רפואה, ביטחון, מים, פלסטיק), וגם משקיעה בסטארט-אפים, היא הודיעה על קבלת שתי הזמנות, האחת מחברה בטחונית ישראלית והשניה מחברה בטחונית בינלאומית לייצור מוצרים לשוק הבטחוני, בהיקף כולל של כ- 18.45 מיליון שקל, בנוסף להזמנה נוספת של כ-3 מיליון שקל.  בהזמנות ארן כותבת שנכללת גם הזמנה לייצור מוצר שנבחר על ידי הלקוח כפתרון ייחודי בתחום מערכות אוויריות בלתי מאוישות (רחפנים).

סאמיט סאמיט -4.78%   הגישה הצעה לרכישת פורטפוליו נכסי דיור להשכרה של חברת דה זראסאי גרופ בניו־יורק, בהיקף של כ־450 מיליון דולר, והצעתה נבחרה כהצעה המובילה במסגרת הליך מכירה פומבית המתנהל כחלק מהליכי חדלות פירעון של דה זראסאי מול הבנק המממן. במקביל, עדכנה סאמיט על אינדיקציה לירידת שווי של 65-70 מיליון דולר בנכסי הדיור הקיימים שלה בניו־יורק, נתון שממחיש את הלחץ המתמשך בשוק המגורים האמריקאי.

טורבוג'ן טורבוג'ן 9.25%    זינקה היום אחרי שהודיעה על התקשרות עם רפאל כדי להשתמש במיקרו-טורבינה שעליה יש לרפאל קניין רוחני בשביל לעשות פיילוט עם חברה בטחונית, רפאל תקבל תמלוגים של 10% מההכנסות של הפרויקט. מכל ההודעה הזאת נראה שטורבוג'ן בעיקר משתמשת, לכאורה, בשם של רפאל כדי לקבל קרדיביליות מול מערכת הביטחון וגם השוק, נזכיר כי טורבוג'ן הודיעה שהיא בדרך לנאסד"ק: טורבוג’ן הגישה תשקיף ל-SEC

ג'ין טכנולוגיות 6.41%   דיווחה שנבחרה כספק יחיד לאספקת תשתית GenAI ארגונית לאחד משלושת גופי הבריאות הגדולים בישראל - לביזפורטל נודע שמדובר בקופת חולים מכבי. ההתקשרות המתוכננת היא לשלוש שנים וכוללת רישיון שימוש בפלטפורמה של החברה לצד שירותי פיתוח, התאמה, הטמעה וליווי מקצועי. נכון לעכשיו אין הזמנת עבודה מחייבת והמהלך כפוף לאישורים פנימיים אצל מכבי - ג׳ין טכנולוגיות תטמיע AI בקופ"ח גדולה - במי מדובר?



משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini

הדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?

צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה

מנדי הניג |
נושאים בכתבה משקיע מס

אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.

ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40. 

ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".

בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים. 

משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל. 

ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד.