"יש תשואות גבוהות באגרות חוב של חברות בטוחות - זה לא יישאר לאורך זמן"
המלחמה שמתחוללת בישראל כבר יותר משלושה שבועות העלתה, באופן טבעי, את רמת הסיכון של השקעה בישראל ומשכך את תשואות האג"ח מכל הסוגים. מנהל ההשקעות הראשי בבית ההשקעות ברומטר, אמיר חדד, מסביר בראיון איך אפשר לקבל תשואות נאות גם בחברות עם סיכון נמוך.
"אני מעדיף להתמקד היום באג"ח של חברות חזקות מאוד - למשל חברת חשמל 35 בתשואה של 4% למרות שזה ארוך יחסית, אבל אפשר גם לקנות אג"ח קצת יחסית כמו חשמל 31-32 בצמוד פלוס 3%", הוא אומר. "באג"ח האלה אתה נהנה פעמיים - פעם אחת מהתשואות הצמודות הגבוהות יחסית שיש כרגע, ופעם שניה מהמרווחים שאני מעריך שלא יישארו לאורך זמן, גם בראיה היסטורית של עשרות שנים אחורה. קשה להישאר בתשואות של 3%-4% בחברת חשמל, לפני שנה וחצי הן היו בין 0.5%-1.5%, אנחנו לא נחזור לשם בתקופה הקרובה".
מה לגבי אג"ח "מסוכנות" יותר כמו מלרן או חנן מור?
"בחברות כאלה אתה בכלל לא יודע אם החברות יוכלו להחזיר את החוב. בחנן מור למשל חלק מהאג"ח הן עם בטוחות אז אם חס וחלילה חנן מור יגיע לחדלות פירעון יש את הבטוחות. זה בעצם הופך את הסדרות שאין בהן בטוחה לאופציה ב', חוב נחות, מחזיקי האג"ח עם הבטוחות יקבלו את הכסף ראשונים במצב של חדלות פירעון ומחזיקי האג"ח האחרות ייאלצו להסתפק במה שנשאר. בנוסף במקרה הזה אנחנו מדברים על שוק הנדל"ן שהוא שוק קשה מאוד כרגע - יש קושי גדול למכור דירות וגם מחסור חמור בפועלים מה שמאריך את זמן הבניה ומייקר את העלויות בגלל עלויות הריבית. בנוסף חשוב לזכור ששוק הנדל"ן עלה ב-20% בשנת 2021 לכן יכול להיות שנראה ירידה במחירים והשוק יתקן אפילו ב-10%. באופן כללי הייתי נזהר מאג"ח מהסוג הזה אבל אם כן הולכים לשם הייתי בודק טוב סדרות עם בטוחה".
ולגבי מלרן?
"מלרן היא חברה שנותנת אשראי חוץ בנקאי אז השאלה שם היא מה שיעורי ה-Default. אנחנו בסיטואציה לא פשוטה לחברה מהסוג הזה מכיוון שהרבה לקוחות של חברות כאלה הן בתחום הבניה או תחום הרכב וסביר להניח שהרבה מהן מבקשות דחיה בתשלומים או הקלות אחרות בתקופה הזו. אני מבין שמלרן אולי מעניינת יותר בגלל היציאה שלהם מארה"ב, למרות שהיא הייתה בהפסד, אבל השאלה בשלב הזה היא מה איכות תיק האשראי שלהם בישראל. בכל מקרה אני אחזור ואומר שאני לא חושב שיש סיבה לסטות מהחברות הגדולות בתקופה הזאת".
- תשואות האג"ח הארוכות מטפסות - למה זה קורה עכשיו ומה המשמעויות
- האנליסט שממליץ לכם - תמכרו מניות, תקנו אג"ח
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
אז על איזה עוד חברות גדולות הייתה ממליץ?
"חברות כמו עזריאלי, מקורות, נמלי ישראל, וגם אגחים של בנקים אבל כאלה בלי מרכיב הוני, למרות שאני לא חושב שהולך להיות פה איזשהו אירוע של חדלות פירעון שתביא להמרה של האגח במניות, אני מעדיף להיות שמרן ולהיות במקום היותר סולידי - במיוחד שהמקום הזה נותן היום תשואות יחסית גבוהות שאני לא זוכר המון שנים".
ומה עם מי שבכל זאת רוצה לקחת קצת יותר סיכון?
"אני לא רוצה לצאת בהצהרות אבל אני באמת חושב שאפשר לקבל תשואות יפות בחברות חזקות, ואני אתן עוד דוגמא - דיברתי בהתחלה על חברת חשמל, אבל אם אתה קונה אגח של חברת חשמל 33 בתשואה של מעל 4% צמוד לשנה ובעוד שנה וחצי-שנתיים התשואה תרד ל-3%, וזה יכול לקרות, אז יהיה לך רווח כזה: פעם אחת תרוויח 4% לשנה צמוד, ובהנחה של אינפלציה של 2%-3% זו תשואה של 6%-7%, ופעם שניה תהיה לך רווח הון על המח"מ של 10 כפול השינוי של הקיטוב בתשואה, כלומר עוד 10% - זאת אומרת שתוכל לקבל תשואה של 17%-18% או אפילו 20% בתקופה של שנה וחצי על אג"ח של חברת חשמל וזה אירוע שלא קרה הרבה מאוד שנים. אז למה אני צריך ללכת להסתכן בחברות יותר מסוכנות? אם כבר מדברים על זה אז הייתי מחכה שהרעש קצת יחלוף ואז מחפש חברות עם תשואות גדולות אבל עם הדגש הבא - הבעיה העיקרית עכשיו היא בעיה תזרימית. צריך למצוא חברות שיכולות לעבור את התקופה הזו".
כמה השפעה על האג"ח אתה חשוב שיש למלחמה בהשוואה לסביבת הריבית הגבוהה גם ככה? לדוגמא - אתה חושב למשל שהתשואה על אג"ח חברת חשמל תרד כבר עם סיום המלחמה?
- אקזיט של מילארד שקל על ההשקעה במניית הבורסה
- אהרון פרנקל מגדיל שוב את אחזקתו בתמר פטרוליום – נותר ללא מתחרים בקרב על השליטה אחרי שרק אתמול ר
- תוכן שיווקי צברתם הון? מה נכון לעשות איתו?
- המדדים ירדו 2% במחזור של 4.2 מיליארד שקל - ת"א סימנה את...
"קשה להעריך את זה, אבל זה שקלול של הכל. זה גם בגלל המלחמה אבל גם בגלל שהתשואות הארוכות עלו בכל העולם - בארה"ב למשל התשואה לאג"ח ממשלתי ל-10 שנים מרחפת באזור ה-4.85% וגם האג"ח של ממשלת ישראל נמצא בתשואות יחסית גבוהות, ואגב, אני גם לא פוסל קניה של אג"ח ממשלת ישראל וחושב שאפילו כדאי. אבל אם אני מסתכל רגע על העולם - כלכלת ארה"ב צומחת בקצב של 4.9% אבל אני מניח שזה יהיה פחות, בכל מקרה המצב בארה"ב הוא יחסית טוב בעיקר בהשוואה לאירופה ששם הצמיחה היא שלילית - בגרמניה הכלכלה קטנה ב-0.1% ולפני זה הצמיחה הייתה קרוב ל-0. אני מעריך שבאירופה הגענו לסוף המדיניות המוניטרית המהדקת ונתחיל לראות הורדות ריבית. בארה"ב המצב שונה כי קשה להוריד את הריבית, למרות תשואות האג"ח וההאטה בעליה במדד".
אז מה בעצם הבעיה בארה"ב?
- 1.dw 01/11/2023 14:04הגב לתגובה זואת חנן מור יכולה לקנות חברה חזקה יותר, למשל פרשקובסקי או אפריקה, ואז האגחים יומרו לאגחים של החברה הקונה. כבר היינו בסרט הזה בעבר, כאשר ישרס רכשה את אוסיף. לנושים אין שום בעיה עם תרחיש כזה. גם לרוכשי הדירות זה לא ממש משנה מה רשום על השלט באתר הבניה. בתרחיש כזה התשואה התיאורטית הגבוהה המוצעת באגחי חנן מור מעניינת.
- אתה מצחיק 02/11/2023 06:39הגב לתגובה זושישראל תספח אליה את העכברושים בני השטן מעזה ולתת להם תעודות זהות...אותו הדבר ..תחשוב שנית
- חלומות באספמיה 01/11/2023 19:36הגב לתגובה זווגם זה לא בטוח
משקיעים זרים מוכרים מניות, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiהזרים נשברו ומכרו - מה קרה אתמול מאחורי הקלעים בבורסה?
המחזור אתמול קפץ ב-50% והסתכם על שיא של 4.2 מיליארד שקל שהחליפו ידיים - אבל בעיקר לכיוון צד אחד - מכירות: מי מכר ומי קנה ומה עשה "הכסף החכם"? ניתוח ביזפורטל
המסחר אתמול בבורסה בתל אביב התאפיין בתנודתיות חריגה, כאשר המדדים המרכזיים פתחו בעליות, על רקע רגיעה מסוימת בתחושת הסיכון לאחר הנאום השני של ראש הממשלה נתניהו, שהגיע כדי "להסביר" את מה שנאמר יום קודם לכן. עם זאת, במהלך המסחר חל מהפך, כאשר גל מכירות סחף
את המדדים מטה, והירידות הלכו והחריפו ככל שהתקרבה הנעילה.
בסיום היום נרשמו ירידות חדות. מדד ת״א 35 איבד כ-1.9%, מדד ת"א 90 ירד 2.4% ומדד ת"א 125 איבד 2%. במבט על הסקטורים, מדדי הפיננסים והביטוח, שהיו הקטר של השוק בעליות, צנחו בכ-3.1% ו-4.3% בהתאמה,
כאשר הירידות לוו במחזור מסחר גבוה במיוחד של כ-4.2 מיליארד שקלים, כפול מהממוצע היומי מתחילת השנה, אשר בלט במיוחד ביחס ליום רביעי "רגיל" ללא פקיעה ולפני החגים, שבדרך כלל מתאפיין במחזורים נמוכים יותר.
מי הוביל את המכירות?
מבדיקת ביזפורטל עולה כי המשקיעים הזרים היו בצד הדומיננטי של המוכרים, ככל הנראה כתגובת המשך למה שכונה על ידי משקיעים רבים "נאום ספרטה" בשל הטון הלוחמני והמסרים על ניתוק כלכלי אפשרי. עיקר פעילות המכירה של הזרים התרכזת בתעודות סל על מדד ת״א 125, שם לבדן נרשמו מכירות של למעלה מ-100 מיליון שקלים נטו.
מעבר לכך, בלטו מכירות במניות דגל בשוק המקומי ובהן אלביט מערכות אלביט מערכות 2.21% , בנק הפועלים פועלים 0.66% , אל על אל על 2.32% , נקסט ויז'ן נקסט ויז'ן 5.54% והפניקס הפניקס 2.11% , שתרמו כולן ללחץ כלפי מטה על המדדים.
- הכסף ה'טיפש' מתגלה כחכם: המשקיעים הפרטיים גברו על וול סטריט במשבר האחרון
- פיימנט תעניק לקרן הפנסיה הותיקה עמיתים אופציות בפרמיה של 28%
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
עד כה, עבור המשקיעים הזרים השקעה בישראל היא שילוב של כלכלה פתוחה, יצוא מתקדם ויציבות מוסדית יחסית. כשהמסרים הפוליטיים מאותתים אפשרות של התרחקות ממדינות המערב ומעבר לכלכלה אוטרקית, הדבר מעלה חשש משורה של סיכונים, בהם פגיעה ביצוא וביבוא, שיובילו לפגיעה בזרימות ההון, וכמובן היחלשות המטבע והאטה בצמיחה. שוקי היעד המרכזיים של החברות הישראליות הם אירופה וארה״ב, וכל סימן ליחסים מתוחים עלול להוביל לצמצום ביקושים, חסמים רגולטוריים או מגבלות ייצוא. בנוסף, השקעה במדינה הנתפסת כמתבודדת נחשבת מסוכנת יותר, ולכן דורשת תשואת סיכון גבוהה יותר, דבר שאנחנו כבר רואים בתמחור של אגרות החוב הממשלתיות בימים האחרונים. ולסיום, משקיעים רבים יעדיפו לצמצם חשיפה, דבר שמוביל למכירות של זרים בשוק ההון המקומי ולהכביד על השקל, לייקר את היבוא, ולפגוע בפעילות הכלכלית. החששות הללו מספיקים כדי לגרום לזרים לפעול מהר ולצמצם סיכון.
משקיעים זרים מוכרים מניות, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiהזרים נשברו ומכרו - מה קרה אתמול מאחורי הקלעים בבורסה?
המחזור אתמול קפץ ב-50% והסתכם על שיא של 4.2 מיליארד שקל שהחליפו ידיים - אבל בעיקר לכיוון צד אחד - מכירות: מי מכר ומי קנה ומה עשה "הכסף החכם"? ניתוח ביזפורטל
המסחר אתמול בבורסה בתל אביב התאפיין בתנודתיות חריגה, כאשר המדדים המרכזיים פתחו בעליות, על רקע רגיעה מסוימת בתחושת הסיכון לאחר הנאום השני של ראש הממשלה נתניהו, שהגיע כדי "להסביר" את מה שנאמר יום קודם לכן. עם זאת, במהלך המסחר חל מהפך, כאשר גל מכירות סחף
את המדדים מטה, והירידות הלכו והחריפו ככל שהתקרבה הנעילה.
בסיום היום נרשמו ירידות חדות. מדד ת״א 35 איבד כ-1.9%, מדד ת"א 90 ירד 2.4% ומדד ת"א 125 איבד 2%. במבט על הסקטורים, מדדי הפיננסים והביטוח, שהיו הקטר של השוק בעליות, צנחו בכ-3.1% ו-4.3% בהתאמה,
כאשר הירידות לוו במחזור מסחר גבוה במיוחד של כ-4.2 מיליארד שקלים, כפול מהממוצע היומי מתחילת השנה, אשר בלט במיוחד ביחס ליום רביעי "רגיל" ללא פקיעה ולפני החגים, שבדרך כלל מתאפיין במחזורים נמוכים יותר.
מי הוביל את המכירות?
מבדיקת ביזפורטל עולה כי המשקיעים הזרים היו בצד הדומיננטי של המוכרים, ככל הנראה כתגובת המשך למה שכונה על ידי משקיעים רבים "נאום ספרטה" בשל הטון הלוחמני והמסרים על ניתוק כלכלי אפשרי. עיקר פעילות המכירה של הזרים התרכזת בתעודות סל על מדד ת״א 125, שם לבדן נרשמו מכירות של למעלה מ-100 מיליון שקלים נטו.
מעבר לכך, בלטו מכירות במניות דגל בשוק המקומי ובהן אלביט מערכות אלביט מערכות 2.21% , בנק הפועלים פועלים 0.66% , אל על אל על 2.32% , נקסט ויז'ן נקסט ויז'ן 5.54% והפניקס הפניקס 2.11% , שתרמו כולן ללחץ כלפי מטה על המדדים.
- הכסף ה'טיפש' מתגלה כחכם: המשקיעים הפרטיים גברו על וול סטריט במשבר האחרון
- פיימנט תעניק לקרן הפנסיה הותיקה עמיתים אופציות בפרמיה של 28%
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
עד כה, עבור המשקיעים הזרים השקעה בישראל היא שילוב של כלכלה פתוחה, יצוא מתקדם ויציבות מוסדית יחסית. כשהמסרים הפוליטיים מאותתים אפשרות של התרחקות ממדינות המערב ומעבר לכלכלה אוטרקית, הדבר מעלה חשש משורה של סיכונים, בהם פגיעה ביצוא וביבוא, שיובילו לפגיעה בזרימות ההון, וכמובן היחלשות המטבע והאטה בצמיחה. שוקי היעד המרכזיים של החברות הישראליות הם אירופה וארה״ב, וכל סימן ליחסים מתוחים עלול להוביל לצמצום ביקושים, חסמים רגולטוריים או מגבלות ייצוא. בנוסף, השקעה במדינה הנתפסת כמתבודדת נחשבת מסוכנת יותר, ולכן דורשת תשואת סיכון גבוהה יותר, דבר שאנחנו כבר רואים בתמחור של אגרות החוב הממשלתיות בימים האחרונים. ולסיום, משקיעים רבים יעדיפו לצמצם חשיפה, דבר שמוביל למכירות של זרים בשוק ההון המקומי ולהכביד על השקל, לייקר את היבוא, ולפגוע בפעילות הכלכלית. החששות הללו מספיקים כדי לגרום לזרים לפעול מהר ולצמצם סיכון.
