דוד צרויה ואלעד אבן חן פלוס 500
צילום: נתנאל טוביאס
ראיון

"רוצים להגיע להכנסות של 1.2 מיליארד דולר תוך 5 שנים"

דוד צרויה, מנכ"ל פלוס500, וסמנכ"ל הכספים אלעד אבן-חן, בראיון לביזפורטל - אחרי פרסום התוצאות המקדמיות. מדובר על צמיחה של 16% בשנה בקצה העליון ו-4% בקצה הטווח התחתון. מה התוכניות קדימה, ולמה המכפיל נמוך כל כך?

איציק יצחקי | (11)

כשמדברים על חברת הפיננסים פלוס500 חושבים על מסחר בחוזי הפרשים (מסחר במכשירים ממונפים על מדדים מניות וסחורות). החברה שהחלה את דרכה בפיתוח של שישה סטודנטים מהטכניון גדלה והצליחה, וכעת היא מסמנת את היעד הבא - ארה"ב. ובכל זאת, כשמדברים איתם על הפלטפורמה שלהם הם מביעים הסתייגות. "אנחנו לא עוד פלטפורמה אלא חברת טכנולוגיה", מבהיר דוד צרויה מנכ"ל פלוס500 בראיון משותף לביזפורטל עם סמנכ"ל הכספים והפיתוח העסקי אלעד אבן-חן, "את הפלטפורמה אנחנו פיתחנו. זה מאוד משמעותי, כי זה מאפשר לנו להציע פתרון טכנולוגי טוב יותר לעומת המתחרים". הם מדברים הרבה על מוצר הפיוצ'רס, חוזים עתידיים בשפה שלנו, ומסמנים אותו כדבר הבא אחרי ההצלחה בתחום חוזי ההפרשים (CFD). "בלונדון המסחר בחוזי הפרשים מאוד שכיח ונפוץ וניתן לראות פרסומות למוצר במדיות השונות ואפילו ברחוב. בארץ זה פחות מוכר, השיח כאן הוא בעיקר על מניות", מסביר צרויה על החברה שהשווי שוק שלה הוא 2 מיליארד דולר. בתוצאות מקדמיות לשנת 2022 החברה מציגה עליה של 16% בהכנסות ל-832 מיליון דולר, ה-EBITDA עלה ב-17% ל-454 מיליון דולר. הרווח למניה צפוי לעמוד על 3.8 דולר - קפיצה של 24%. מנגד מספר הלקוחות צנח ב-30% אבל בחברה אומרים שמדובר בהתמקדות בלקוחות חזקים יותר (להרחבה על הדוחות). אבל אם הכל כל כך טוב - למה המניה נסחרת במכפיל רווח נמוך מאוד של 3? חשוב להבהיר שרוב המכשירים הם מכשירים במינוף. מבחינת המשקיעים, אלו מכשירים מסוכנים וזה, אולי, מה שגורם לתמחור הנמוך, עליו נדבר בהמשך. אחרי שנתנו בעבר חסות ראשית לקבוצות הכדורגל של אתלטיקו מדריד ובאטלנטה, פלוס500 רוצה לשחק במגרש של האמריקאים - היא שמה את הכסף על קבוצת ה-NBA שיקגו בולס. אתם חובבי כדורסל? "בעיר שיקגו יש את הבורסה העיקרית של הפיוצ'רס. זאת הייתה השקעה מקומית, אני רוצה שבשיקגו כולם יידעו שאנחנו מסוגלים לספק להם מסחר בצורה הכי מתקדמת שיש". מה היתרון שלכם לעומת אחרות? "רוב החברות נעזרות בפלטפורמות קיימות שפותחו על ידי צד שלישי. אנחנו, מתחילת הדרך, החברה היחידה שפיתחה פלטפורמה משלה. רצינו לתת חוויה פשוטה ללקוחות. זה הרבה מעבר לממשק עצמו, כל תהליך ניהול הסיכונים ומערכת השיווק - שלנו. רק היא יכולה להיות חברה בפני עצמה. המשתמש לא יודע מה קורה מאחורי הקלעים, אבל כשהוא סוחר אצלנו, הוא צריך לדעת שאנחנו עושים אופטימיזציה ברמה הגבוהה ביותר בתפעול של הפלטפורמה ומכיוון שאנחנו לא צריכים לשלם לפלטפורמה, אנחנו יכולים להציע לו מרווחים טובים יותר". כמה טובים יותר? למה לא לקנות דרך הבנק? "ברגע שלקוח פתח עסקה הוא מקבל אצלנו מרווח הוגן. אין לנו עמלות נוספות, מרווחים וכו' כמו בפלטפורמות אחרות. אצלנו הלקוח מקבל מרווח נקי, ללא עמלות מסחר נוספות. המהות היא לאפשר ללקוח לקבל תמחור, אבל גם לסחור במנעד רחב של כלים. פלטפורמות אחרות מגבילות אותך, בחלק מהמקרים, בהצעה. המנעד מצומצם. אצלנו המגוון הוא מאוד רחב, אלפי מוצרים". דוד צרויה בואו נחזור 14 שנה אחורה. מה סוד ההצלחה שלכם? "אנחנו מהנדסים וזה מה שמייחד אותנו. רוב הבוגרים שעובדים במטה הם מצטיינים מהטכניון. אנחנו לא אנשי פיננסים או אנשי שיווק. יש מחלקות שיווק בחברות אחרות, אצלנו כולם מהנדסים. אצלנו כולם עושים אופטימיזציה לקמפיינים בגוגל. זה עזר לנו להביא מצוינות". אבן חן: "אנשים שואלים איך זה אפשרי שאנחנו כל כך יעילים וללא כל אנשי מכירות ומציעים את המוצר רק באמצעות אלמנטים טכנולוגים. בגלל שהמוצר הטכנולוגי הוא מאוד איכותי וניתן לקבל תמיכה באמצעות שליחת מייל או ווטסאפ, הלקוחות מרחבי העולם מקבלים שירות איכותי עם הסטדנרטים הגבוהים בתעשיה, תוך שמירה על המבנה הרזה של החברה. ב-2020 רשמנו רווח נקי של 500 מיליון דולר עם 500 עובדים. היום אנחנו עם כ-550 עובדים. תחזית הרווח של האנליסטים לשנה הבאה? כרגע 270 מיליון דולר, גם השנה התחילה עם ציפיות שוק של כ-270 מיליון דולר נסיים ב-EBITDA  (רווח לפני ריבית, מסים ופחת) של 450 מיליון דולר. אנחנו במכפיל רווח של 3. שני מיליארד דולר שווי, כמיליארד דולר מזומנים בחברה. אין לנו חובות. יותר מזה?". איך אתם מסבירים את השווי? חן: "באנגליה אין הבנה גדולה בפן הטכנולוגי. שהוא כאמור היתרון הבולט שלנו. וזה גם משפיע על המכפיל. דווקא העובדה שאנחנו כבר שנה עשירית חברה ציבורית שנסחרת בשוק האנגלי עם יצבות גבוהה ומכפיל שהתחזק השנה אפשר ותביא לעליית השווי בעתיד". צרויה: "פלוס500 הייתה חברת CFD וככה אנחנו נתפסים. אבל לפני שנתיים וחצי נכנסתי לתפקיד, גיבשנו חזון חדש, אסטרטגיה חדשה. פלוס500 לא צריכים להתרכז רק בCFD.  אפשר להתרחב למוצרים נוספים בהצלחה רבה. יש לנו כמיליארד דולר בקופה, אם יש זמן להתפתח לשווקים ומוצרים חדשים זה הזמן. אנחנו יודעים לעשות גם דברים אחרים". מה עם המתחרות? צרויה: " IG ו-CMC Markets. חברת IG היא המתחרה העיקרית. נסחרת לפי שווי של 3.5 מיליארד פאונד. AVA למשל מאפשר לסחור עם פלטפורמה שאיננה טכנולוגיה שלה". נכון לעכשיו, איזה מוצרים הם הפופולריים ביותר? אבן חן: "חוזי הפרשים על סחורות כמו גז טבעי ונפט וכמובן אינדקסים ומניות". אלעד אבן חן הצמיחה תימשך? מה החזון לעוד 3-4 שנים? השניים עונים יחד: "בספטמבר היה אירוע קפיטל מרקט ראשון, אחרי הרבה שנים, נתנו חזון של 500 מיליון דולר נוספים של הכנסות לשנים הקרובות. בעוד 5 שנים, אנחנו רוצים להגיע להכנסות של 1.2 מיליארד דולר, אבל לפחות מיליארד דולר. זה יותר מבוסס על מוצרים נוספים שנשיק". איך מצליחים לייצר רווחיות כל כך גדולה? אתם לא צ'ק פוינט. צרויה: "אנחנו מייצרים כל הטכנולוגיה בבית, לא משלמים שולי רווח. אנחנו מאוד רזים טכנולוגית, עושים אופטימיזציה נכונה". אבן חן: "יש לנו אלמנט מאוד משמעותי. היינו אנחנו אחד הלקוחות הגדולים של גוגל בצד של השיווק. כנס לגוגל, אנחנו תמיד במילות מפתח. פלוס500 הוא בעל התנועה תמיד בגוגל. 11 רישיונות. אנחנו לפני כולם". מה הסיבה שהשוק עדיין מתמחר אתכם נמוך? אבן חן: "המרווח מאוד נמוך ותחרותי. אין אצלנו לא עמלות משיכה והפקדה, תמשוך ותפקיד כמה שאתה רוצה. אנחנו עושים עסקאות בכפוף למדינות ניהול סיכונים, אבל אנחנו לא נוסטרו". צרויה: "הוכחנו לשוק שאנחנו יכולים לעשות פעולות גידור. ניהול סיכונים נכון. גידור מול הבנקים. כן, אבל חלק מהתמחור הוא בגלל היותנו ממוקדים ב-CFD. יש פה סיכון". כמה אתם מוגנים על התיק של כל הסוחרים אצלכם ביום נתון? צרויה: "יש חשיפה מסוימת, אבל אני מרגיש בנוח. יש לנו מספיק כסף בקופה. כיום, אין הרבה חברות ציבוריות בתחום. אז נכון, מסחר בפלטפורמה של חוזה הפרשים בעל סיכון גבוה יותר, אבל גם בעל פוטנציאל רווח גבוה יותר". מה עתיד העסק שלכם?  אבן חן: "אם היית שואל לפני מספר שנים, לא היה ברור. בגלל רמת הפיקוח. היום במרבית העולם, באיחוד האירופי, התשתית מאוד איתנה. הם השמידו את האופציות הבינאריות. אנחנו גם באוסטרליה, סינגפור ויפן". פלוס500 תהיה מתישהו סוג של מתחרה לבורסת האופציות של שיקגו? צרויה: "שאלה נהדרת. IG, זה מה שהם עשו - בורסת סחורות אלטרנטיבית. הם מכרו בכמה מליוני דולרים. אבל צריך לייצר ווליום. אנחנו באים בסינרגיה על הפיוצ'רס". איזה שווקים הכי צומחים? צרויה: "השוק האמריקאי, נכנסנו אליו ועושים שם פעילות". למה ישראלים חוששים מזירות מסחר? צרויה: "יש לנו פעילות יפה בישראל. אני לא רואה את זה ככה. ה-CFD הוא מוצר באנגליה. שם האנשים מאוד מתוחכמים, יש הבנה טובה בו. CFD קיים 30 שנה, כשאתה הולך באנגליה אתה רואה פרסומות של זה. פה לא יודעים מה זה". באיזה מקומות החזון שלכם? צרויה: "רוצים להיות one stop shop כדי לאפשר ללקוחות לסחור במניות, בחוזי הפרשים ובחוזים עתידיים יחד. עם מינוף, או בלי מינוף".  אבן חן: "אנחנו עובדים על פיתוחים טכנולוגיים נוספים, על מנת להרחיב את היצע המוצרים שלנו ולהציע אותם, בין היתר, לבסיס הלקוחות שלנו, אשר מונה למעלה מ-24 מיליון לקוחות שרשומים בפלטפורמות המסחר שלנו". הנתונים נהדרים. אבל אין קסמים. חברה לא יכולה להרוויח יותר מהשוק שלה לאורך זמן. יש תחרות, יקומו חברות נוספות. איך תצליחו לשמור על זה? אבן חן: "אנחנו בתחילת הדרך של המימוש, רק התחלנו לרכוש חברות, וכמו שאמרתי - עם מיליארד דולר בקופה. העולם משתנה, יש תחרות גדולה, אחרי הקורונה חזרו אלינו לקוחות שעזבו. יש לנו לקוחות של 3.5-4 שנים, גם של 7. יותר מ-70% ממשיכים אחרי השנה הראשונה". צרויה: "יש עוד שווקים שלא התחלנו לפעול. יש לנו פוטנציאל ב-B2B. הקדמנו מיני חברה, יש לנו 11 רשיונות". כמה הפעילות שלכם בישראל, באחוזים? צרויה: "אנחנו חברה ציבורית בלונדון, אז אחוזים בודדים". דיברתם קודם על הקורונה. איך היא השפיעה? אבן חן: "צמחנו משמעותית. לקוחות לפני הקורונה: 200 אלף. אחריה: 400 פלוס. ראינו ערך מוסף ב-2020. לא הייתה השפעה שלילית. כולם רצו לשוק ההון. אנחנו היינו שם". צרויה: "ברבעון הראשון יכולת לראות אנשים ששואלים של עזיבה, אצלנו לקוחות לא סוגרים את החשבון, כי הם לא סוחרים באותה תקופה ולא משלמים על חשבון סגור". אבן חן: "גם כאן יש לנו מספרים: 12% מהלקוחות הישנים חזרו. אפקט העדר". כמה כסף אתם שמים בשיווק בשנה? צרויה?: "כ- 200 מיליון דולר בשנה. רובו המוחלט לאונליין". השיווק משתנה ממדינה למדינה? צרויה: "האופטימיזציה שלנו מאוד גבוהה. 60 מדינות, 10 שפות. אנחנו מגיעים לרמת השפות השונות באותה מדינה. מדברים אליהם אפילו במלטזית. בשוויץ יש לנו שיווק באיטלקית ובצרפתית". למה שמתם כסף באטלנטה? לא קבוצה גדולה. צרויה: "אתה יודע כמה כסף רוצות הגדולות? ברמה של מאות מליונים. אבל זה לא העניין. השוק האיטלקי זה הוא שוק בצמיחה עבורנו, רצינו להעמיק שם. חיפשנו קבוצה. מיפינו ומצאנו. אטלנטה הייתה בתקופה טובה כשהשקענו". אבן חן: "שמנו כסף גם בלגיה ורשה, אבל אנחנו לא משתגעים. החלק הארי הוא באונליין". הראיון מגיע לסיומו, אבל כמעט שכחנו לשאול. פלוס 500, חברה נסחרת בלונדון, והיא עברה את המשבר האנגלי, את תקופת הברקזיט. "זה השפיע עלינו הרבה בהמון היבטים. עד אותו מועד, הרישיון האנגלי יכל לשרת את מרבית מדינות האיחוד ולאחר הברקזיט זה השתנה. היינו ערוכים לכך, כמה שנים מראש, עם רישיון אירופאי נוסף בקפריסין", הם מדקלמים יחד. "אבל בוא נדבר על סינגפור. קהל מאוד איכותי. מאוד מלומד, הוא יודע להפקיד כסף ולבחון את האפשרויות ההשקעה. מאז הרישיון שלנו שם, אף אחד לא הוציא רישיון. IG שם עוד לפנינו. אנחנו גאים להיות עכשיו גם בשיקגו, בכל מקום. על החולצות, על הספסל עצמו שממותג. גם טלויזיה ובאירוח. אנחנו בכל מקום".

תגובות לכתבה(11):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 8.
    סוחר בכמה פלטפורמות 11/01/2023 16:39
    הגב לתגובה זו
    זה שאתם לא יודעים לסחור זה לא אומר שזה "עבודה בעיניים" החברה הנ"ל מספקת פתרונות מסחר במינוף, מסחר שהוא מסוכן יותר ומי שאינו יודע לסחור, יפסיד. כותבי הביקורות הרעות כנראה הפסידו כסף במסחר ולכן מוציאים את התסכול. טכנולוגית, חברה מעולה אם פלטפורמת מסחר טובה ואינטואיטיבית. אני סחרתי אצלם מספר חודשים. היום פחות מכיוון שאני סוחר יותר לטווח ארוך ומעדיף פלטפורמות אחרות.
  • 7.
    וואי כמה הרווחתי הפלטפורמה הזאת (ל"ת)
    רועי 11/01/2023 15:29
    הגב לתגובה זו
  • 6.
    פשוט עבודה בעיניים (ל"ת)
    לא להתקרב!!! 11/01/2023 13:49
    הגב לתגובה זו
  • 5.
    שמעון 10/01/2023 17:14
    הגב לתגובה זו
    השקעת דרכם בנפט, עשיתי תשואות מרשימות
  • 4.
    סתם אחד 10/01/2023 15:26
    הגב לתגובה זו
    לא ברור לי איך הרגולציות עוד לא התעוררו.
  • תחכום מסוכן מאוד, ההפסד וודאי (ל"ת)
    ר 10/01/2023 18:35
    הגב לתגובה זו
  • 3.
    חחח מסחר במניות במוסווה של קזינו- בסוף אתה תמיד תפסיד (ל"ת)
    דורון 10/01/2023 14:57
    הגב לתגובה זו
  • נכון. אין סיכוי להרוויח שמשחקים נגד הבית. (ל"ת)
    אנונימי 10/01/2023 21:27
    הגב לתגובה זו
  • 2.
    זירה טובה, המניה כדאית (ל"ת)
    שחקן 10/01/2023 13:47
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    זהירות. שומר כספו ירחק. (ל"ת)
    צבי קרן 10/01/2023 12:56
    הגב לתגובה זו
  • דוד 10/01/2023 14:19
    הגב לתגובה זו
    מקווה בשילם שלא יגיעו למצב של בורסות הקריפטו
אינטל 18A (X)אינטל 18A (X)

אנבידיה מתחרטת - לא רוצה את אינטל כשותפה בתהליך הייצור

מניית אינטל יורדת על רקע הערכות ששיתוף הפעולה בין השתיים בתהליך הייצור יופסק

מנדי הניג |
נושאים בכתבה אינטל אנבידיה

מה גרם לאנבידיה לעצור את השת"פ בתהליך הייצור עם אינטל? אין הודעה רשמית, אבל בתקשורת האמריקאית מדווחים כי אנבידיה עצרה את התקדמות התוכניות לשימוש בתהליך היצור 18A של אינטל. מניית אינטל יורדת מעל 3% בעקבות הדיווח. החשש שתהליך הייצור הזה לא מצליח להתרומם. נזכיר שלאינטל יש בעיה קשה בגיוס לקוחות משמעותיים, והבעיה הזו למרות השקעת הממשל, אנבידיה וגופים נוספים לא נפתרה. 

הדיווחים האלו מגיעים בזמן רגיש לאינטל, שמנסה לשכנע את השוק כי תוכנית המפעלים שלה, הכוללת ייצור שבבים ללקוחות חיצוניים, מתחילה להפוך מסיפור השקעות יקר לסיפור הכנסות. אבל זה יהיה תהליך ארוך. אינטל מפסידה בתחום הייצור כמה מיליארדים בשנה וזה לא צפוי  להשתפר דרמטית בשנה הקרובה. 

מה באמת קרה עם אנבידיה ו-18A?

הדיווח מציין שאנבידיה בחנה לאחרונה את האפשרות לייצר שבבים באמצעות תהליך היצור המתקדם 18A של אינטל, אך כעת לא ממשיכה קדימה. חשוב לציין שמדובר בשלב ניסיי ולא בחוזה מסחרי, אך העצירה מספיקה כדי להשפיע על המניה של אינטל ועל הערכות השוק, במיוחד לאחר שהשם אנבידיה בהקשר של 18A סיפק רוח גבית למניה בחודשים האחרונים.

עבור אינטל, בדיקה מצד שחקן גדול כמו אנבידיה היא סוג של חותמת איכות פוטנציאלית ליכולת להתחרות בשוק היצור המתקדם, שבו חברות כמו טאיוואן סמיקונדקטור וסמסונג שולטות כבר שנים. עצירת הבדיקה מעלה סימני שאלה בנוגע לקצב אימוץ, התאמה, ביצועים, זמינות ועלויות. משהו לא עובד טוב בתהליך הייצור הזה. 

תהליך 18A הוא חלק מרכזי בניסיון של אינטל לחזור לחזית הטכנולוגית בייצור שבבים ולהקים פעילות ייצור שבבים ללקוחות חיצוניים. יש פער בין בדיקת התאמה לבין התחייבות לייצור מסחרי בנפחים גדולים, כך שמלכתחילה הציפיות כנראה היו גבוהות מדי, אבל זה גם בגלל הלקוח - אנבידיה היא לקוח חלומות בגלל היקף היצור והדרישות הגבוהות, וצריך לזכור שלאנביידה יש אינטרס אחרי השת"פ במסגרתו גם השקיעה באינטל. העצירה של הפרויקט, הוא איתות ורמז לכך שהדרך של אינטל עוד ארוכה.


אילון מאסק; קרדיט: רשתות חברתיותאילון מאסק; קרדיט: רשתות חברתיות

אילון מאסק בדרך לטריליון דולר: השנה שקבעה רף חדש בצבירת הון

זינוק חד בשווי SpaceX, התאוששות מניית טסלה והערכות שווי אגרסיביות לחברות הפרטיות מציבים את אילון מאסק בעמדת זינוק להפוך לטריליונר הראשון, ומרחיבים את השפעתו הכלכלית והטכנולוגית בקנה מידה חסר תקדים

אדיר בן עמי |

אילון מאסק מסיים את 2025 כאחד מפרקי צבירת ההון החריגים ביותר שנרשמו בעת המודרנית. לא מדובר בהערכה ערכית של פעולותיו, דעותיו או עסקיו, אלא בתוצאה חשבונאית של עליות שווי חדות במספר חברות שבהן הוא מחזיק, ציבוריות ופרטיות כאחד.לפי הערכות שונות בוול סטריט, הונו של מאסק חצה בשלהי השנה את רף ה־600 מיליארד דולר, ובתרחישים אופטימיים אף מתקרב ל־750 מיליארד דולר. הפער בין ההערכות נובע בעיקר משאלת השווי של החברות הפרטיות שבשליטתו, ובראשן SpaceX ו־xAI.


גורם מרכזי בתמונה הוא חבילת האופציות שטסלה העניקה למאסק ב־2018. החבילה נפסלה פעמיים ב־2024 על ידי שופטת בדלאוור, אך בהמשך בוטלה הפסילה על ידי בית המשפט העליון של המדינה. עצם הכללת האופציות משנה משמעותית את תמונת ההון השנתית שלו. עם זאת, גם ללא האופציות, מאסק הוסיף בשנה החולפת הון בהיקף שמוערך בכ־250 מיליארד דולר. מדובר בסכום שמקביל כמעט לשוויו הכולל של האדם השני בעושרו בעולם, מייסד גוגל לארי פייג’.


המיקוד עובר לחלל

מניית טסלה עלתה בכ־20% מתחילת השנה, והוסיפה למאסק עשרות מיליארדי דולרים. עם זאת, תרומת טסלה לעלייה הכוללת בהונו הייתה משנית יחסית. הסיבה העיקרית לעלייה בשווי הייתה דווקא SpaceX. חברת החלל הפרטית, שבה מחזיק מאסק כ־40%, רשמה קפיצה חדה בשוויה המוערך, מכ־350 מיליארד דולר לכ־800 מיליארד דולר בתוך זמן קצר. העלייה מיוחסת בין היתר לצמיחה של שירות האינטרנט הלווייני Starlink ולציפיות עתידיות לפעילות בתחום מרכזי הנתונים מבוססי חלל.


בתחילת 2025 התמונה נראתה שונה. יחסיו של מאסק עם הנשיא דונלד טראמפ התערערו, מכירות טסלה נחלשו, והשוק האמריקאי נכנס לתקופה של תנודתיות חריפה בעקבות מדיניות המכסים החדשה. באפריל הוערך הונו של מאסק בכ־300 מיליארד דולר בלבד, ללא האופציות שבמחלוקת. המצב התהפך בהמשך השנה. השווקים התאוששו, טסלה התייצבה, ושווי SpaceX המשיך לטפס. במקביל, אישרו בעלי המניות של טסלה בנובמבר חבילת תגמול חדשה למאסק, הכוללת כ־425 מיליון מניות נוספות.


עם זאת, מניות אלה טרם הוענקו בפועל. מימושן מותנה בהגעה לשווי שוק של כ־8.5 טריליון דולר לטסלה, יעד שאפתני במיוחד, אשר אם יושג יוסיף למאסק הון בהיקף של כטריליון דולר.