ראיון סופ"ש

יוסי ורדי: "החברות האלה עוד ישלטו על החיים שלנו" - האם הוא קונה טוויטר?

גורו ההשקעות ההיי-טק בראיון ל-Bizportal על הנפקת הענק והחוסן של חברות האינטרנט הגדולות - "האם פייסבוק כאן לתמיד?"
נושאים בכתבה טוויטר יוסי ורדי

אחרי מה שנחשבת להנפקה השניה בגודלה בתחום האינטרנט בשנים האחרונות, טוויטר החלה להסחר ביום חמישי בוול סטריט. המחיר בהנפקה נקבע על 26 דולר למניה המשקף שווי שוק של 14.2 מיליארד דולר לחברת המיקרובלוגינג. האם מדובר במחיר מציאה שבעוד שנה אפשר יהיה לגחך עליו? מדוע המשקיעים מאמינים כל כך בחברה שרשמה מתחילת השנה הפסד של 134 מיליון דולר? והאם חברות כמו גוגל, טוויטר ופייסבוק ימשכי לשלוט כאן עוד הרבה שנים?

כדי לקבל קצת חומר למחשבה בנוגע לשאלות האלה, Bizportal תפס את גורו ההשקעות הישראלי, יוסי ורדי (71), לשיחה על טוויטר ואולי גם קצת מעבר לכך.

יוסי, מחיר של 26 דולר למניה ושווי שוק של 14 מיליארד - זו מציאה?

"קודם כל קשה מאוד להתנבא בדברים האלה, כשגוגל הנפיקה חשבו שזה יקר, ומאז המחיר שלה עלה. כשנטסקייפ הנפיקה חשבו שזה יקר, המניה קפצה בהתחלה ואחר כך נעלמה לחלוטין, אז באמת שקשה לדעת. מה שכן, אוכל להגיד דבר אחד לטובת טוויטר: בסופו של דבר האינטרנט זה מרקט-פלייס אחד ענק שיש בו היום שני מיליארד לקוחות שחוצים גבולות ואין למיקום שלהם שום חשיבות."

"בכל תחום יש שחקן אחד גדול באמת או מקסימום שניים מרכזיים. אם זה גוגל כמנוע חיפוש ואם זו פייסבוק כרשת חברתית וכן הלאה. יש מקום לאחד ענק ולכמה זנבות קטנים לידו - המקום הזה הוא שופינג סנטר עם שוק של שני מיליארד לקוחות שעוד יגדל בעתיד גם לשלושה וארבעה מיליארד ויש מקום בכל תחום רק לשופינג סנטר אחד גדול".

ורדי בכל זאת מתייחס לשאלת השווי של המניה כשהוא מצביע על הנקודה העיקרית הנוגעת לפוטנציאל של החברה: "טוויטר יצרו את הספייס הנוכחי שלהם ויש להם הרבה משתמשים. למעשה הם השתלטו על מקום מסוים באינטרנט עם הרבה תנועה. הבעיה היחידה שלהם כרגע היא למצוא את המודל העיסקי, אבל כשיש לך 230 מיליון משתמשים - במוקדם או מאוחר הם ימצאו את המודל ומחיר המניה יעלה בהתאם. מחיר המניה אולי גבוה עכשיו, אבל המיוחדות שלהם בתחום, מה שהם מציעים ולעובדה שטוויטר שולטת בתחום שלה - יש לזה ערך רב מאוד. נכון, חובת ההוכחה לבניית המודל העסקי מוטלת עליהם, אבל לא יהיו עוד הרבה דברים דומים לטוויטר ואת זה אפשר להגיד גם על לינקדאין, גוגל, פייסבוק, נטפליקס, אמזון או אי-ביי."

"ועכשיו", אומר ורדי, "תשאל אותי את השאלה הכי חשובה..."

- "איזו שאלה?"

-"תשאל אותי אם השקעתי בטוויטר..."

תגיד יוסי, השקעת בטוויטר?

"לא, לא קניתי. אני מעדיף להשקיע בשלבים יותר התחלתיים של מיזמים, דבר שיוצר את הערך לחלק היצירתי של היזמים בתחילת הדרך. אתה יודע, צריך להשאיר לאחרים אפשרות להתפרנס בכבוד..." הוא מתבדח.

אתה רואה בחברות כמו טוויטר ופייסבוק, חברת בלתי ניתנות לערעור?

כאלה שאמורות לשלוט בתחומים שלהן עוד הרבה שנים או שהדינמיקה של התחום הזה רחוקה מלהבטיח דבר כזה?

"להגיד שאי דבר שיכול לערער אותן, זו אמירה חזקה, אבל כן, יהיה מאוד קשה לערער את השליטה שלהן. תבין, היום האינטרנט כבר בשל יותר. נכון, היום אין כבר את מנוע החיפוש אלטה ויסטה למשל, אבל היום הרבה יותר קשה לערער את השליטה של ווטס-אפ, גוגל או פייסבוק בגלל אופי השוק."

"מה שכן", מוסיף ורדי, "לא כל דבר שהענקיות האלה מנסות להיכנס אליו מצליח. גוגל סגרו למעלה מחמישים פרוייקטים שהחלה בהם והם כשלו. הם מנסים לשחזר את ההצלחות שלהם מתחום מנוע החיפוש והמפות, אבל זה לא פשוט אפילו עבורם."

קיראו עוד ב"שוק ההון"

לסיום, אתה חושב שהכיוון הוא השתלטות הולכת וגדלה של האינטרנט והחברות הענקיות האלה על החיים שלנו?

"אני אתן לך דוגמא פשוטה. אתה יודע על כמה אי-מיילים אני עונה היום? בוא נגיד שלוקח לי 7 שעות לענות על אי-מיילים שאני מקבל ביום אחד. על כמה אי מיילים אתה עונה היום לעומת לפני 4 שנים? ברור שיותר. מספר המשתמשים רק יגדל. הצריכה דרך האינטרנט רק תגבר. הצורות להשגת תועלת מהרשת משתכללות, אבל יותר קשה לברור את האינפורמציה שאתה באמת צריך וקשה יותר ויותר להשתחרר ממנה. זה משפר את היחס בין האות לבין עוצמת הרעש. המצב לא יהיה יותר טוב, זה רק ישתלט לנו על החיים ויהיה יותר גרוע."

תגובות לכתבה(3):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 2.
    סמי 09/11/2013 13:14
    הגב לתגובה זו
    לא גורו ולא נעליים . הילד שלו מאוד הצליח . זה לא עושה אותו לגורו .
  • דיי להיות קטנוני וצר עין (ל"ת)
    לילוש 09/11/2013 16:58
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    חברים 09/11/2013 12:58
    הגב לתגובה זו
    הוא הגיעה לקוו אדום שהוא דיבר אם ביבי רק יודעה לדבר בלי מעשים יותר טוב שישב בבית ויתן לליברמן לעבוד
הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגהבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניג
סקירה

הבורסה ננעלה באדום: ת"א ביטוח איבד 6.9%, הבנקים 4.5% - איי.סי.אל זינקה 4.8%

הבורסה ננעלה בירידות חזקות, כשהבנקים וחברות הביטוח בירידות חדות, לאור איומי שר האוצר, סמוטריץ', על הכפלת המיסוי על הבנקים במידה ויגלגלו את המיסוי לצרכנים; סאמיט ירדה לאור ירידת שווי נכסים בניו יורק, ובמקביל הגישה הצעה לרכישת פורטפוליו של דה זראסאי, טורבוג'ן זינקה לאחר איזכור השם רפאל; ומי חברת האנרגיה המתחדשת שהורידה תחזיות ונפלה? 

מערכת ביזפורטל |

הבורסה ננעלה ביום אדום במיוחד, והפיננסים משכו את מדדי הדגל למטה, כשמספר גופים ירדו במהלך המסחר בשיעור דו-ספרתי, כולל הראל, מנורה, מזרחי ודיסקונט, אך לקראת הנעילה הירידות התמתנו מעט.  

 דווקא בכזה יום מעניין לראות את המניות שבכל זאת מצליחות לטפס.  ארן ארן 15.25%  מזנקת דו-ספרתית, ארן היא חברת מו"פ קטנה, היא מספקת שירותי פיתוח הנדסי לחברות בתעשיות שונות (רפואה, ביטחון, מים, פלסטיק), וגם משקיעה בסטארט-אפים, היא הודיעה על קבלת שתי הזמנות, האחת מחברה בטחונית ישראלית והשניה מחברה בטחונית בינלאומית לייצור מוצרים לשוק הבטחוני, בהיקף כולל של כ- 18.45 מיליון שקל, בנוסף להזמנה נוספת של כ-3 מיליון שקל.  בהזמנות ארן כותבת שנכללת גם הזמנה לייצור מוצר שנבחר על ידי הלקוח כפתרון ייחודי בתחום מערכות אוויריות בלתי מאוישות (רחפנים).

סאמיט סאמיט -4.78%   הגישה הצעה לרכישת פורטפוליו נכסי דיור להשכרה של חברת דה זראסאי גרופ בניו־יורק, בהיקף של כ־450 מיליון דולר, והצעתה נבחרה כהצעה המובילה במסגרת הליך מכירה פומבית המתנהל כחלק מהליכי חדלות פירעון של דה זראסאי מול הבנק המממן. במקביל, עדכנה סאמיט על אינדיקציה לירידת שווי של 65-70 מיליון דולר בנכסי הדיור הקיימים שלה בניו־יורק, נתון שממחיש את הלחץ המתמשך בשוק המגורים האמריקאי.

טורבוג'ן טורבוג'ן 9.25%    זינקה היום אחרי שהודיעה על התקשרות עם רפאל כדי להשתמש במיקרו-טורבינה שעליה יש לרפאל קניין רוחני בשביל לעשות פיילוט עם חברה בטחונית, רפאל תקבל תמלוגים של 10% מההכנסות של הפרויקט. מכל ההודעה הזאת נראה שטורבוג'ן בעיקר משתמשת, לכאורה, בשם של רפאל כדי לקבל קרדיביליות מול מערכת הביטחון וגם השוק, נזכיר כי טורבוג'ן הודיעה שהיא בדרך לנאסד"ק: טורבוג’ן הגישה תשקיף ל-SEC

ג'ין טכנולוגיות 6.41%   דיווחה שנבחרה כספק יחיד לאספקת תשתית GenAI ארגונית לאחד משלושת גופי הבריאות הגדולים בישראל - לביזפורטל נודע שמדובר בקופת חולים מכבי. ההתקשרות המתוכננת היא לשלוש שנים וכוללת רישיון שימוש בפלטפורמה של החברה לצד שירותי פיתוח, התאמה, הטמעה וליווי מקצועי. נכון לעכשיו אין הזמנת עבודה מחייבת והמהלך כפוף לאישורים פנימיים אצל מכבי - ג׳ין טכנולוגיות תטמיע AI בקופ"ח גדולה - במי מדובר?



נבות בר, מנכ"ל קיסטון קרדיט: דודי מוסקויץנבות בר, מנכ"ל קיסטון קרדיט: דודי מוסקויץ

לאומי מספק מימון של 1.7 מיליארד לקיסטון בריבית טובה וזה עדיין מעל ריבית המשכנתא שלכם

לאומי הצליח "לגנוב" את המימון לקיסטון - יממן את שותפות אגד בעסקה שתכניס לבנק כ-100 מיליון שקל בשנה והרווח עלייה יהיה כ-30 מיליון; וגם איך שה שהבטוחה ההדרת - חברת אגד שווה פחות לביטחון מהדירה שלכם?

ליאור דנקנר |

קיסטון קיסטון אינפרא -1.11%  , בעלת השליטה בקבוצת אגד, משלימה מימון מחדש בשותפות אגד, כשבנק לאומי מוביל מימון בהיקף של כ-1.75 מיליארד ש"ח בחיתום מלא. קיסטון נסחרת סביב ה-10 שקלים. מתחילת החודש היא עולה ב-2.2%, מתחילת השנה היא קפצה ב-74.8%, וב-12 החודשים האחרונים היא עלתה ב-71%. שווי השוק של החברה עומד על כ-1.9 מיליארד ש"ח.

המהלך מחליף שני הסכמי מימון נפרדים שהיו בעבר, וכל אחד מהם נשען על קונסורציום של כמה גופים מממנים. כעת המימון מתרכז בבנק אחד ובהסכם אחד, מה שמפשט את ניהול החוב בשוטף.

המימון החדש מיועד למחזור החוב הקיים, והוא כולל גם מסגרת למימון רכישת יתרת 13.2% מאגד במסגרת אופציית ה-PUT השנייה והאחרונה, שצפויה בפברואר 2026. מבחינת השותפות, זה גם מייצר מסגרת מימון מראש לאירוע המימוש, ולא רק מחליף חוב קיים.


מה הריבית האפקטיבית ולמה היא גבוהה יותר ממשכנתא

הריבית האפקטיבית המשוקללת בעסקה עומדת על כ-6% נכון להיום. חלק משמעותי מהחוב בריבית משתנה, כך שאם סביבת הריבית יורדת, גם עלות המימון עשויה להתעדכן כלפי מטה לפי התמהיל בפועל.

כדי להבין איך מתקבל המספר צריך להסתכל על ריביות הבסיס ועל מרווחי האשראי שמתווספים אליהן. חלק מההלוואה בריבית פריים, חלק בריבית בסיס שקלית או צמודה שמחוברת לשוק האג"ח, ובמסלול הצמוד נכנסת גם ההצמדה למדד שמעלה את העלות האפקטיבית כשמגלמים אינפלציה. סיכוי טוב שהריבית תרד בהמשך השנה הבאה. אם בנק ישראל אכן יוריד את המשכנתא בלפחות 0.5%, הריבית על החוב תרד ל-5.5%.