"אפשר להוריד מהשולחן את התעודות העוקבות על הנפט" כך לדברי אורן מונטל, סמנכ"ל השקעות של פסגות קרנות נאמנות, אשר מסביר את השחיקה במחיר התעודות העוקבות כתוצאה מעלויות גלגול גבוהות, כאשר לדבריו גם בשגרה זה נכס יקר להשקעה וגם אחרי הקריסה במחיר הנפט עדיין מדובר בתחום לא אטרקטיבי. ובכל זאת, למי שרוצה השקעה ספקולטיבית מתוך אמונה שמחיר הנפט יעלה, עדיף להשקיע ישירות במניות הנפט. "יש ענפים הרבה יותר מעניינים, תרופות, מוצרי צריכה, טכנולוגיה, ואם בכל זאת רוצים להחשף לנפט זה דרך מניות הנפט, זה כנראה יהיה הרבה יותר רווחי וגם הרבה יותר זול, אין לך עלויות גלגול ובנוסף לחברות יש מנוף תפעולי, הן ירוויחו הרבה יותר משיעור העלייה בנפט. זה הימור באותו כיוון".   ישראלים רבים נהרו להשקעות בנפט בתקופה האחרונה, הפרסומים ברשת צצו בכל מקום, חלק מהפרסומים הציעו "הזדמנות של פעם בחיים" אך קריסת מחיר הנפט בשילוב עם מנגנון פיננסי קטלני, הביאו למחיקת התעודות העוקבות לחלוטין או למחיקת רוב ערכן מתחילת השנה. מקור הנתונים: בלומברג, נכון ל-22.04.20  ישראלים רבים קנו תעודות סל על הנפט, בדגש על USO, מה דעתך על כך? "תעודת USO קונה חוזים עתידיים על הנפט, מאוד קשה לה לעקוב אחרי מחיר הנפט, מאוד לא מומלצת להשקעה, בעיקר בגלל עלויות הגלגול של החוזים. בימי שגרה זה גם קיים, החוזה אחרי הבא תור תמיד יותר יקר, עכשיו זה יותר בולט, כי אין מקום לאחסן, אז החוזה הקרוב מאוד זול". "הרבה תעודות היו קרובות למחיקה, בגלל שמחיר הנפט היה שלילי, מחיר התעודה לא יכול להיות שלילי וברגע שמחיר הנפט מתקרב למחירים נמוכים, התעודות מוכרות בלחץ כדי לא להגיע למצב שיפסידו את כל הכסף, ובמצב של מחיר שלילי עלול להיווצר מצב לא אפשרי שיצטרכו להשלים כסף, הרבה תעודות בחו"ל נסגרו, במיוחד הממונפות שבהן". "USO עברו לחוזים יותר רחוקים, הם החזיקו בדרך כלל את החוזים הקצרים, אך בכדי להימנע ממצב של הפסדי ענק לעצמם וללקוחות, הם התחילו לרכוש חוזים יותר רחוקים, וככה התעודה ניצלה. אבל הלקוחות לא ניצלו כי התעודה הפסידה 80% מתחילת שנה, יש בעיית עקיבה אחרי הנפט, לכאורה התעודה אמורה לעקוב אחרי הנפט, אבל מאוד קשה לה בגלל עלויות הגלגול".   מה סדר גודל עלויות הגלגול? "זה משתנה על פני התקופה והשוק. בתקופות שגרה, הפער בין החוזים נע בין 1-2 דולר לכל גלגול, 12 פעמים בשנה שזה לפחות 12 דולר בשנה, כלומר כל שנה אתה מפסיד את הכסף הזה על גלגולים. לדוגמא מחיר הנפט 50 דולר והנפט עולה ל-62 דולר בסוף השנה אתה לא תקבל את העלייה כי זה מתקזז עם עלויות הגלגול, כלומר גם במצב נורמלי אתה לא מצליח לעקוב אחרי הנפט כמו שצריך". מה המצב בעלויות הגלגול בתקופה הנוכחית? "היום הפער הוא 7 דולר, זה המון. כמעט 50% ממחיר הנפט בארה"ב שהוא 14 דולר. ביום שהנפט היה שלילי הפער היה עשרות דולרים. זאת הסיבה שכולם עברו לחוזים ארוכים כדי להמנע מהמצב של חוסר שיווי משקל".   אתה ממליץ על המוצר? "זה מוצר שגם בתקופה רגילה לא כדאי להחזיק, כי יש עלויות גלגול גבוהות, מי משלם בשגרה 20% עמלה בשביל להחזיק בנכס, זה הרבה, וזה בימים רגילים. היום בכלל לא כדאי להיות שם, בכלל לא משתלם".   מה אתה חושב על השקעה בנפט באופן כללי? "כאשר אתה מנהל תיק מניות זה סקטור מאוד קטן ב-S&P500 בערך 3%-2% מהמדד, בעבר הוא היה יותר גדול. יש ענפים הרבה יותר מעניינים, תרופות, מוצרי צריכה, טכנולוגיה, ואם בכל זאת רוצים להחשף לנפט זה דרך מניות הנפט, זה כנראה יהיה הרבה יותר רווחי וגם הרבה יותר זול. אין לך עלויות גלגול ובנוסף לחברות יש מנוף תפעולי, הן ירוויחו הרבה יותר משיעור העלייה בנפט. זה הימור באותו כיוון".   "צריך להכיר את התמונה הכללית, בגלל הסגר בחלק גדול של העולם, הביקוש לנפט יורד הרבה יותר ממה שההיצע יורד, ובגלל זה אנחנו רואים את השווקים מעוותים לגמרי, אין איפה לאחסן נפט, יש עודפים עצומים, לא כזה מהר אפשר לעצור באר או קידוח, זה דברים שלוקחים זמן, העולם טובע בנפט בגלל הסגר, תקופה של חוסר שיווי משקל מוחלט בכל השווקים האלה, אירוע שלא היה אף פעם, צריך להיות מאוד זהירים בהשקעה כזאת". זה זמן להגדיל חשיפה בהשקעה בנפט? "לא. אנחנו לא קונים נפט כי אי אפשר לעקוב אחריו, לדוגמא עכשיו החוזה ליוני נסחר ב-15 דולר והחוזה ליולי ב-22 דולר מי שרוצה לעקוב הכי טוב אחרי הנפט קונה את יוני וכשהוא צריך לגלגל הוא יפסיד 50%. החוזה של אוגוסט נסחר ב-25 דולר, למעשה מי שקנה חוזה על יוני והמחיר יעלה ל-20 דולר לא ירוויח כלום, אפשר להוריד מהשולחן את התעודות על הנפט".   "לגבי חברות נפט, יש פה הימור, סיטואציה לא מוכרת, לא יודעים כמה זמן יימשך הסגר בעולם, קודם כל ההיצע צריך לרדת מהר וזה לא קורה בינתיים, ואחרי שההיצע יתאים את עצמו, לא ברור כמה זמן ייקח לביקוש לחזור. טיסות לא יקרו בקרוב, נסיעה ברכבים תעלה בכל העולם והשווקים טיפה יתאזנו. כל עוד הקורונה איתנו יש עודף עצום של נפט, ונשאר גם עודף הייצור, זה נשאר איתנו, חלק מהיצרנים יפסיקו את התפוקה בקרוב. השווקים בעודף מאוד גדול, אם המחיר יטפס, יחזרו בארות נפט שיכולים להרוויח במחיר כזה, כולם רוצים למכור יותר". מתי המחירים צפויים להערכתך לחזור לעלות? "אפשר להניח שסביבת המחירים של הנפט תישאר נמוכה הרבה זמן, כל עוד הווירוס איתנו, בנוסף צריך להכיר שתפוקת הנפט בארה"ב צמחה באופן מהותי בזכות שיפורים טכנולוגיים. כלומר, גם אם נראה טיפה התאוששות, יש בעולם יותר מדי נפט, זה לא נקודת שיווי משקל של הנפט, אחרי שהעולם יבריא נראה עליה במחירים"   אתה היית מגדיל חשיפה על השקעה בסקטור מניות הנפט XLE? "מי שרוצה השקעה ספקולטיבית זה יכול להיות נכון, אנחנו בפסגות לא שם".    במחיר כזה חברות הנפט מפסידות? "כן הרבה חברות יפסידו, אבל מי שקונה את תעודות הסל מצפה שהנפט יעלה, ובמצב של עלייה חברות הנפט ירוויחו". אז איך בכל זאת ניתן להשקיע? "דרך פשוטה יותר ליהנות מהתאוששות במחיר הנפט, היא להשקיע במדד חברות האנרגיה של ה-S&P500, המדד מורכב מחמישה תתי סקטור, כאשר השילוב של ארבעה יוצר את שרשרת ההספקה למוצרי האנרגיה השונים, חיפוש גז ונפט, זיקוק ושיווק, אחסון ושינוע, ציוד ושירותים נלווים. ויש תעודות סל שנסחרות בישראל אשר עוקבות אחרי מניות מדד חברות האנרגיה של ה-S&P500" (ראו פירוט בטבלה מטה).