דרמה ענקית - לבייב ובן משה פורשים מהמירוץ לרכישת אפריקה ישראל
לבייב הערב נפל דבר בעולם העסקי בישראל. לב לבייב ושותפו מוטי בן משה פורשים מהמירוץ לרכישת אפריקה ישראל. הפרישה מהמירוץ מגיעה לאחר שמחזיקי אגרות חוב הביעו מורת רוח לגבי שיתוף הפעולה של בן משה עם בעל השליטה הנוכחי לבייב. בן משה הבהיר כי לא יבקש מלבייב לפרק את השותפות - ומכאן הדרך לפרישה מהמירוץ הייתה קצרה. כעת נשארו האחים סיידוף כמתמודדים יחידים על השליטה בחברה.
- 17.מטורפים 06/07/2017 12:08הגב לתגובה זואוסף של מטורפים בעלי אגו שבהסדר הקודם מצצו ריביות מטורפות שלא היה שום סיכוי להחזרתן. בלי כל הגו הזה היה נחסך מילוני שקלים לנאמנים וכו'. פשוט בושה!
- 16.רון 06/07/2017 08:42הגב לתגובה זומה קורה עם בעלי מניות באפריקה השקעות במצב זה?
- 15.ערך האגח בשוק לפי ערכו, המניה בזבל חבל (ל"ת)אא 06/07/2017 07:32הגב לתגובה זו
- 14.אזרח 06/07/2017 01:56הגב לתגובה זוהנכס היחידי שבעלי אג"ח מחלטים זה אחזקת חברות בנות. לאחר מכן הנכס יהפוך לשלד בורסאי, השלד הזה עודנו בבעלות בעלי המניות הנוכחיים שלייב בעל עניין בתוכו, נכס זה עתיר הפסדים ויכול לשמש את לבייב או אדם שירצה להזרים נכסים לנכס וליהנות מההפסדים העצומים הצבורים בו. כך שיתכן ויהיה אטרקטיבי מאוד לאחר המהלך. היו בעבר המון פשיטות רגל ולרוב הם הסתיימו בכך שבעלי החוב הפכו לשותפים וזכו לחוב זעיר נוסף, לא מאמין שהם יבחרו בכך כיום. אך דעתי היא שיכול להיות מצב של חזרה מהמתים שלבייב יזרים לשם נכס כדי ליהנות מההפסדים בנייר ומהסחירות. מה שקרה ברובל-מט"ח זה דבר שקורה פעם בכמה דורות אף אחד לא דמיין שזה יקרה.
- dw 06/07/2017 09:41הגב לתגובה זואנחנו הנושים בכל תסריט מפסידים מאות מלשחים. 500-700, כי נקבל 2.1-2.3B במקום 2.8 לכן כל ערך שיכול להווצר מהחברה יוכל רק לצמצם טיפה את התספורת שנחטוף (שהאגחים כבר מגלמים, זה לא סוד). בעלי האקוויטי נמחקים.
- 13.ברוך שפטרנו מעונשו של הבוכרי. (ל"ת)מני 06/07/2017 01:10הגב לתגובה זו
- dw 06/07/2017 09:44הגב לתגובה זוגם אז היית אומר שבשביל הפרנציפ אתה מוותר? אני מסכים שהדרדל'ה שלבייב הציע בשביל הפטור היה די מסכן, אולם לו היה מוכן להציע סכום נכבד? אני לא גננת אלא רוצה לצמצם את התספורת שנחטוף למינימום. כמובן שאנחנו הולכים להפגש עם לבייב בבית משפט ולתבוע אותו תביעות ענק. יש לו כיסים עמוקים - אחוזה בסביון, אחוזה בלונדון ומכרות יהלומים.
- 12.dw 05/07/2017 23:48הגב לתגובה זואנחנו לגמרי גם מוכנים להשתלט על החברה! אפריקה נכסים ואפריקה מגורים אלה נכסים טובים. היינו מעדיפים תחרות בין 2 מציעים, כדי לשפר ההצעות שקיבלנו עוד, אולם אם סיידוף יבקש להוריד הצעתו אז באמת שאין לנו בעיה להשתלט על כל העסק. מה שכן אני לא מבין את הדרישה להוציא את לבייב מהמשחק. העמדה של מוטי בן משה סבירה ואני לא חושב שנכון היה להתעמת איתה. אפשר היה לבקש שלבייב יגדיל את התמורה בגין הפטור, אבל לפסול אותו באופן גורף? לא יודע. אני לא הייתי נוהג ככה.
- 11.tt 05/07/2017 23:00הגב לתגובה זוהחברה שווה, יש מצב שימכרו בחלקים
- 10.אפריקה 05/07/2017 22:37הגב לתגובה זורק חול אכלנו מלביב הגיע הזמן שפרש נקווה לבעלים החדש דרך צלחה לו ולמשקיעים
- 9.הזוי 05/07/2017 22:32הגב לתגובה זוהנושים בכלל שכחו שהם נושים ומנסים לחלוב עוד. לבייב מבחינתו נדחק למהלך אבל שכחתם שיש לו מניות של החברה? הוא לא יוותר על הזכות הזו מהר מדי... בכל מקרה היום ברור לכל שהחברה שווה ולא מעט ... לדעתי הכי נכון זה לממש נכסים ולשרת את החוב... ועכשיו המנשנשים יפסיקו לנשנש
- 8.בן דב 05/07/2017 21:45הגב לתגובה זומחזיקי האגח הם אלו שהחריבו את אפריקה ישראל .אני מקווה שיגישו גם נגדם הליכים על כך שהם היו מנהלי תיקים כל כך גרועים.אם היה להם סובלנות והיו מחכים ששובי הנכסים של אפריקה ישראל יעלו חזרה , לבייב לא היה מוכר את כל הנכסים במכירת חיסול , מה שקרה לאחר מכן הנכסים עלו ואפריקי ומחזיקי האגח הטיפשים גרמו לקריסה הנוכחית.ציבור המשקיעים , תדרשו שהטיפשים האלו ישפטו ויחזירו את דמי הניהול ששילמתם.
- בכל מקרה יש הצעת סיידוף או פירוק החברה ומכירת החלקים (ל"ת)כמה שטויות כתבת 05/07/2017 23:05הגב לתגובה זו
- 7.Sdsdsd 05/07/2017 21:09הגב לתגובה זוגם כך כבר פשטה רגל מזמן
- 6.הידעוני 05/07/2017 20:23הגב לתגובה זואפריקה יכולה לראות ימים טובים יותר גם בעתיד , נכון שבעלות אפילו משותפת של האיש שגרם להתרסקותה נראית לא תקינה וטוב שפרש . אבל כעת יש הזדמנות למי שיזכה להרים אותה כי בידה נכסים מניבים טובים ואם הנושים יתאפקו והחמדנות תתמתן יתכן והם יהנו מהתמורה גבוהה יותר
- 5.הגולש 05/07/2017 20:18הגב לתגובה זוהיו צריכים להודיע ללבייב כי איתו לא עושים עסקים - והיו צריכים לעשות זאת כבר בהתחלהוכמובן שהיו צריכים מיד לקחת את החברה שידעו מי בעל הבית
- 4.יקבלו קדחת 05/07/2017 19:54הגב לתגובה זוכמו בעלי המניות ,סוף מעשה במחשבה תחילה !!(
- 3.להכניס את הכלב הזה לבית הסוהר (ל"ת)יש 05/07/2017 19:15הגב לתגובה זו
- 2.מחר אפריקה ישראל יורדת 70 אחוז - מסכנים המשקיעים (ל"ת)אריאל 05/07/2017 19:12הגב לתגובה זו
- חחח מחפש לקנות בזול? (ל"ת)africa 05/07/2017 23:17הגב לתגובה זו
- יו 05/07/2017 22:14הגב לתגובה זוסוף סוף נפתרנו מלבייב ... בעל בית חדש יזרים כסף ,ויקח סוף סוף אולי את החברה ,לעתיד חדש החדשות העיקריות שלבייב הוא היסטוריה באפריקה מחר עליות חזקות
- תעלה חחחחחח (ל"ת)המשקיע 05/07/2017 20:45הגב לתגובה זו
- 1.אהרון 05/07/2017 19:00הגב לתגובה זולבייב פעלולן ולא מהיום צריך להרחיקו מכול חברה ציבורית כישלון מוחלט
משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiהדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?
צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה
אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.
ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40.
ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".
בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים.
- המשקיע הגדול ביותר של אנבידיה מוכר מניות ב-150 מיליון דולר
- היום שאחרי באפט - מה תעשה ברקשייר עם קופת המזומנים העצומה שלה?
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל.
ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד.
משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiהדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?
צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה
אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.
ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40.
ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".
בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים.
- המשקיע הגדול ביותר של אנבידיה מוכר מניות ב-150 מיליון דולר
- היום שאחרי באפט - מה תעשה ברקשייר עם קופת המזומנים העצומה שלה?
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל.
ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד.
