נושה למיטל: "כסא מפלט? תשובה הוא לא טייס; זו תספורת או קרחת?"
האסיפה המכרעת בנוגע להסדר החוב בדלק נדלן יצאה היום לדרך כאשר הסוף הוא, קרוב לוודאי, ידוע.
בעל השליטה בחברה, יצחק תשובה, הציע את הסדר החוב שהובא להצבעה באסיפה החלה ב-12:00 בצהריים במלון סיטי טאוור. ההצבעה תימשך עד מחר ב-18:00. החברה דוחקת במשקיעים לבוא ולהצביע לאור שיעור נמוך מאוד של השתתפות באסיפות המקדימות - כ-30%.
מנכ"ל החברה, ערן מיטל, חזר שוב על עמדת החברה כי ההסדר הוא עדיף על חלופת הפירוק. "ההסדר הוא לפי ההערכת השווי של פרופסור ברנע ומשקף החזר של 44% מערך הפארי. כיסא המפלט לא קיים בהסדר הנוכחי".
נושה באסיפה שאל את ערן מיטל: "זו תספורת או קרחת? כסא מפלט? תשובה הוא לא טייס". נציג של הנושים קרא למנורה והראל להתפטר לאלתר מהנציגות לאור נחלת "כישלון חרוץ במשא ומתן שהתנהל בשיטת הסלאמי".
"למרות שהראל ומנורה טענו לאורך כל הדרך כי זהו ההסדר הטוב ביותר שנוכל לקבל, ככל שהזמן עבר קיבלנו הצעות שהלכו והשתפרו. בנוסף, יש שמועות כי גם לאחר שההסדר לא עבר, ההצעות השתפרו", הוסיף אותו נציג.
הולכים לפירוק ביום א'
האפשרויות שעומדות על הפרק הן קבלת ההסדר או הליכה לפירוק כאשר האופציה האחרונה נראית כסבירה, נכון להיום, היות והנושים הבלתי מובטחים לא אישרו את ההסדר. התסריט הסביר כעת הוא העברת תוצאות ההצבעה לשופטת ורדה אלשיך שתמנה ביום א' הקרוב, ה-2 לספטמבר, מפרק זמני.
ככל הנראה המפרק הזמני ינסה לשפר את המתווה ולהציג עוד הסדר משופר משל עצמו, טרם ההליכה לפירוק הסופי של החברה. המשך התסריט מכאן יהיה כנראה תביעות אישיות שיוגשו כנגד דירקטורים בחברה או תביעות כנגד החברה כאשר הנושים יבקשו לבצע הרמת מסך לתשובה ולהכריז עליו כדירקטור צללים.
הסדר הוא על סך של 2.15 מיליארד שקל - וכולל לפי ההצעה תספורת של עד 88%. סדרה ה' מחזיקה ב-1.4 מיליארד שקל מהחוב. המשקיעים המוסדיים מלבד הראל, מנורה וילין לפידות מתנגדים להסדר והצביעו כנגדו.
- 6.בא לי להקיא על הגועל נפש הזה והגזלנות (ל"ת)משה 27/08/2012 16:50הגב לתגובה זו
- 5.ח 27/08/2012 16:48הגב לתגובה זותשובה פתח חשבון עם המשקיע הקטן. עכשיו צריך לסגור את החשבון ולגרום לו לשלם על כך תרתי משמע. זה תלוי רק בנו. גילוי נאות: מעולם לא השקעתי בדלק נדלן
- 4.תלמדו להמשך לא לתת לו כסף (ל"ת)זה הכל 27/08/2012 16:10הגב לתגובה זו
- הברבור 27/08/2012 16:27הגב לתגובה זובלי קשר, למען כל עם ישראל והמשך השקעות המוסדיים הכושלות בכספנו, הוא צריך לגמור רע.... זה לא קשור לכסף, זה קשור לכבוד לכספי החוסך
- 3.בכינים מי אנס אתכם לקנות,חיכיתם לרווחים קלים-אכלתם אותה (ל"ת)27/08/2012 15:39הגב לתגובה זו
- הברבור 27/08/2012 15:59הגב לתגובה זולא בכיינים, אבל כשיש מאיפה לתת ולא מחזירים, יש זכות לדרוש ... עכשיו לך תפדה את הצ'ק שקיבלת מתשובה, מעפן
- 2.דודי 27/08/2012 14:43הגב לתגובה זואפשר להגיש תלונה על אונס?
- 1.איש קטן שכמוך, נשים אותך ליד קצב (ל"ת)הברבור 27/08/2012 14:19הגב לתגובה זו
משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiהדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?
צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה
אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.
ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40.
ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".
בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים.
- המשקיע הגדול ביותר של אנבידיה מוכר מניות ב-150 מיליון דולר
- היום שאחרי באפט - מה תעשה ברקשייר עם קופת המזומנים העצומה שלה?
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל.
ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד.
הבורסה לניירות ערך בתל אביב, צילום: מנדי הניגמחר בבורסה - האם המימושים ימשכו?
למה מניות הביטוח נפלו בחמישי ועל מניות הארביטראז'
מניות הביטוח נסחרת בתמחור גבוה. אנחנו כותבים את זה כאן די הרבה, אך מציינים כי המגמה חיובית וזרימת הכספים של החוסכים לגופים המנהלים (ביניהם כמובן חברות הביטוח) מייצרת זרם ביקושים למניות. במילים אחרות - אולי זה יקר לפי מבחנים פונדמנטליים, אבל יש יותר קונים ממוכרים. כמעט כל הבורסה יקרה באופן יחסי לעבר. לפני שנתיים מכפיל סביר ומייצג של ענפים רבים היה סביב 10-12, היום זה 15-18.
זרימת הכספים שלנו לבורסה לא תרד. מדי חודש זורמים מיליארדים. הגופים המוסדיים בבעיה - אין להם במה להשקיע, אז הם משקיעים באותו הדבר. ככל שהם משקיעים באותו דבר הם בעצם מנפחים את התיק שלהם - כי הם קונים את מה שיש להם ביקר יותר והערך של התיק עולה. תניחו שגוף מסוים החזיק ב-3% ממניית לאומי ב-42 שקלים לפני כשנה והוא הגדיל ל-4.5% ממניות הבנק רק שכעת המחיר הוא 69 שקלים. ההחזקה המקורית - ה-3%, זינקה בזכות הרכישות שלו ושל הגופים האחרים. אם נסתכל רחב יותר - מניות הבנקים מוחזקות בעיקר על ידי מוסדיים שקנו עוד והעלו את המניות. האם יש עם זה בעיה? כן, זה סוג של וויסות, אבל יש בזה רציונל כלכלי - מכפילי הרווח והשווים הכלכליים לא מנופחים מדי וגם - יש תחרות בין הגופים המוסדיים, זה לא עדר שמחזיק ב-65% ממניות הבנקים ופועל כראש אחד.
זה לו ויסות קלאסי, אבל עצם זרימת הכספים הגדולה היא ויסות טבעי, סוג של כרית ביטחון לשוק. הבעיה הגדולה של הזרמות כספים לא מרוסנות היא שבשלב מסוים זה מתנתק מערכים כלכליים, ובסוף - הכלכלה מנצחת.
ביום חמישי מניות הביטוח קרסו. בדקו מה זה יכול להיות. הבנו שזו בעיקר פניקה נקודתית, ממש לא היסטריה כוללת. השחקנים הגדולים בשוק יודעים ומבינים שמניות הביטוח במחיר גבוה מדי. הם מחזיקים בהם בכל זאת בכמות מאוד גדולה, כי זאת הסחורה שיש, וזאת סחורה "חמה". הם לא רוצים ללכת נגד המגמה כי ברגע שהם "ימצמצו" גם הקולגות בגופים אחרים ימצמצו וימכרו. אבל ברגע שיש ירידות הם אומרים את הדבר הבא - "אנחנו פחות מאמינים בערך של המניות האלו, אנחנו מאמינים במגמה החיובית. השוק כרגע מתהפך, אם המגמה משתנה, המשחק הופך להיות אולי משחק של 'ערכים' ולא מגמה, במשחק הזה אנחנו צריכים למכור, כי הערך עדיין גבוה".
- אלביט עלתה 2.6%, מדד הביטוח ירד 2.1%; המדדים ננעלו בעליות קלות
- ראלי בת"א: טבע עלתה 2.6%, הבנקים עלו 1.4%, הייפר ועל בד זינקו 16%
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
במילים פשוטות - כל עוד הם רואים מסחר בסנטימנט חיובי ה בפנים. אם זה משתנה - הם חוזרים לבייסיק, מעריכים על אמת ואז התוצאה היא מכירה. אגב, הם לא חושבים שתהיה היסטריה מחר. אין דבר כזה בטוח, אף אחד לא יודע מה יהיה, אבל הם מזכירים שמניות הביטוח מאוד תנודתיות, בחמישי זה היה בעוצמה גדולה. הם לא שוללים שזה משחקי תשואות - גופים שמורידים ומעלים מניות כדי להתברג טוב יותר בביצועים השנתיים - זה לא רק לשפר את התשואות של עצמך, זה גם לפגוע בתשואות של אחרים. כן, כלפי חוץ כולם הוגנים והגונים, אבל בפנים, במיוחד בסוף שנה יש מלחמה ענקית על התשואות.
