קובי שגב: "לא לגעת במניות של קב' IDB, האג"ח זה סיפור אחר"

מנכ"ל הקרנות ביובנק מתייחס לסיטואציה ב-IDB ביום שאחרי מכירת משאב. ומה הוא חושב על ההתנהלות של דנקנר? צפו בוידאו...
יוסי פינק | (10)

ביום שישי לפני קצת יותר משבוע הודיעה קב' אידיבי כי משפ' לבנת תרכוש 55% מהחזקות כלל תעשיות בחברת משאב לפי שווי של 2.4 מיליארד שקלים. המכירה תיצור לכלל תעשיות תזרים של כ-1.365 מיליארד שקלים לכתבה המלאה). בתגובה לדיווח, איגרות החוב של כלל תעשיות דווקא איבדו גובה בסיכום שבועי.

4 סדרות אג"ח יש לכלל תעשיות. סידרה י"ג שהינה הגדולה ביותר (בהיקף של 560 מיליון שקלים) רשמה בשבוע החולף ירידה של 2.3% וזה כולל תיקון חד מעלה ביום המסחר האחרון. סידרה שהביא את התשואה ל-4.93%. סידרה ט"ו נפלה לתשואה של 7.05%.

קובי שגב, מנכ"ל הקרנות של יובנק, התארח באולפן BizportalTV ביום חמישי האחרון והתייחס להשפעה הספציפית של מכירת משאב על קב' אידיבי ובאופן כללי על ההתנהלות של הקבוצה שבראשות נוחי דנקנר. "התשואות בכלל תעשיות עולות כי משקיעי האג"ח שם הבינו סוף סוף שהכספים שמומשו בחברה שלהם מיועדים להחזר חובות של כל הקבוצה וזו המדיניות כרגע באידיבי".

לדבריו של שגב, "אנחנו רואים את הקבוצות החזקות בקונגלומרט הזה כמטרות לשאיבת כספים. מחזיקי האג"ח בחברות בקב' אידיבי הפסיקו לטמון את הראש בחו"ל ואנחנו מאמינים שהתהליך יימשך, כלומר למשל בכלל תעשיות - התשואות ימשיכו לטפס. מבחינת השקעה במניות מקבוצת אידיבי, אנחנו מאוד לא ממליצים. כרגע כל המהלכים של הקבוצה הזו הם לטובת בעלי האג"חים וזה איתות מבחינתו שלא להשקיע במניות מהקבוצה הזו."

תגובות לכתבה(10):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 10.
    אחלה כתבה!!! (ל"ת)
    רועי 11/05/2012 05:05
    הגב לתגובה זו
  • 9.
    י 07/05/2012 20:50
    הגב לתגובה זו
    ביזיון
  • 8.
    ראובן 22/02/2012 18:11
    הגב לתגובה זו
    ההמלצות שלך תמוהות, צריך לחזק את הקבוצה. יש יותר מדי על כף המאזניים.
  • 7.
    הפרדה כזאת בין בעלי אגח למניות נראית לא רציני (ל"ת)
    מודיעין יהש 19/02/2012 09:37
    הגב לתגובה זו
  • 6.
    co007 19/02/2012 09:35
    הגב לתגובה זו
    כרגיל בטווח הרחוק תקבלו פרורים
  • 5.
    קובי 19/02/2012 09:30
    הגב לתגובה זו
    זו לא עבירה על החוק? הרי מי שמריץ מניה בגלוי זה אסור ומה עם זה שרוצה לגרום למניה מסויימת לקרוס עם ההצהרות שלו? ברור למדי שיובנק השקיעה באגחים קונצרנים במיוחד של אידיבי ואיפה שהוא נפלה אז הוא רוצה שכולם ייפלו איתו אבל המהלך של אידיבי נועד לייצר נזילות בקבוצה ולאו דווקא על חשבון המשקיע... לך תבין מה מניע אנשים להוציא כאלו דברים
  • 4.
    דני שובבני 19/02/2012 09:03
    הגב לתגובה זו
    אם מדללים את חברת האם לא לגעת באף אחת מחברות הבנות - נכדות- נינות? אמירה כללית לא רצינית
  • 3.
    הגאון מוילנה בנק פסק פסק הלכה (ל"ת)
    אנליסט 19/02/2012 09:03
    הגב לתגובה זו
  • 2.
    אין לך בושה מכלום? 19/02/2012 09:01
    הגב לתגובה זו
    איזה מידע יש לך שאין לאף משקיע אחר?ומה אם אידיבי יעשו תספורת?
  • 1.
    כותרת מטעה 19/02/2012 08:58
    הגב לתגובה זו
    שלא ימכור(לא לגעת בתיק). בפועל הכוונה היא שממליצים לא לקנות מניות .
משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini

הדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?

צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה

מנדי הניג |
נושאים בכתבה משקיע מס

אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.

ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40. 

ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".

בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים. 

משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל. 

ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד. 

משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini

הדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?

צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה

מנדי הניג |
נושאים בכתבה משקיע מס

אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.

ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40. 

ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".

בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים. 

משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל. 

ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד.