סולברג לפוקס על גיוס החרדים: נתקלנו בקיר אטום

שופטי בית המשפט העליון יוצאים בחריפות נגד מזכיר הממשלה, יוסי פוקס, בדיון על אי מימוש פסק הדין בנוגע לגיוס החרדים. פוקס הוזמן להתייצב אישית, משום שעמדת הממשלה שהציג מנוגדת חזיתית לזו של היועצת המשפטית, גלי בהרב-מיארה, כפי שהוצגה בידי הפרקליטות.

המשנה לנשיא בית המשפט העליון, נעם סולברג, אמר לפוקס: "בינואר קבעה שהממשלה שיש להגיש המלצות; איפה הן?" פוקס: "הייעוץ המשפטי לא הגיש חוות דעת". סולברג: "התחושה היא שהפינג-פונג נועד רק למשוך זמן. אני רוצה לשמוע מפיך מה כן כדי ליישם את פסק הדין שלנו".

פוקס: "הישיבות לא מקבלות שקל תמיכה עבור בחורים שהם חייבי גיוס". השופטת בדפנה ברק-ארז: "אולי הם מקבלים מספיק תקציבים גם לטובת מי שלא משרת". פוקס: "לא קיבלנו חוות דעת אחת שאפשר להשית סנקציות בלי חקיקה". ברק-ארז: "למה צריך חוות דעת, אם ניתן פסק דין של בית המשפט שאומר שאפשר?" השופטת יעל וילנר: "אני לא בשדה של סנקציות, אלא במתן הטבות למי שמשרת ושלילת הטבות ממי שהן לא מגיעות לו. זה לא סנקציות".

סולברג התבטא בחריפות בנוגע לצעדים הכלכליים: "נתקלנו בקיר אטום. מה אתם עושים? אומרים לנו שהאמירה היא שכאשר יש חקיקה ברקע [בנוגע לגיוס החרדים], אז למה להתגייס". השופט עופר גרוסקופף: "מה הצעדים של הממשלה בשביל להשוות את הנטל? לגרום לכך שגם האוכלוסייה החרדית תתגייס?" פוקס השיב, שמדובר בתהליך חברתי ארוך, בשילוב של מקלות וגזרים, ודיבר על החוק שבהכנה.

• "אין מה לעשות אם הממשלה לא תציית"
• בג"ץ הורה לראשונה להפעיל עיצומים מעשיים נגד משתמטים חרדים
• המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7

"אדוני אומר שתוך 40-30 שנה הכל יסתדר"

השופט דוד מינץ: "כרגע יש את פסק הדין. יש דברים שאפשר לבצע ושאפשר להתמקד בהם ושאין מחלוקת. אדוני לכאורה אומר: לשים כרגע את פסק הדין בצד". פוקס: "אני לא אומר שלא צריך לקיים את פסק הדין. אני אומר שאי-אפשר להעביר מהלכים כלכליים בלי חקיקה". ברק-ארז: "פסק הדין שלנו לא התנה את הצעדים בחקיקה. אין זכות יסוד לקבל תקצוב ממשלתי. אדוני אומר שתוך 40-30 שנה הכל יסתדר".

גרוסקופף: "הממשלה לא עושה כלום עד שיהיה חוק חדש? נגזר עלינו שלא יהיה גיוס חרדים עד שיהיה חוק? זו העמדה במשך שנתיים וחצי? כרגע צריך לגייס את כל האוכלוסייה. הממשלה חושבת שאין שום פעולה שאפשר לעשות? כלום?" וילנר: "לשים את פסק הדין בצד?" גרוסקופף: "את החוק". וילנר: "פסק הדין חלוט ומחייב כל אחד ואחד במדינת ישראל. מה אתם עושים?" פוקס: "הממשלה לא מכירה צעדים נוספים שאפשר לעשות בלי חקיקה".

גרוסקופף: "הוקם צוות. הוא הגיע למסקנה שאין שום אמצעי?" פוקס: "הדרגים המקצועיים מתנגדים, חוץ מראש אגף התקציבים שהיה לעומתי לממשלה". ברק-ארז: "אז אין מה לעשות". פוקס: "אנחנו עושים את כל מה שניתן לעשות" ולא נמצאו צעדים נוספים.

• תבע 590 אלף שקל על ליקויים - כמה תשלם הקבלנית?
• תביעה לעמלה של 3.2 מיליון שקל בעקבות מכירת שניב תעשיות נייר
• תוכן שיווקי שוק הסקנדרי בישראל: הציבור יכול כעת להשקיע ב-SpaceX של אילון מאסק
• ניסתה לפנות שוכרים בשלוש תביעות - ותשלם 356 אלף ש'

סולברג: "יש פסק דין וצריך לעשות כל דבר כדי לקיים אותו". פוקס: "אנחנו עושים את זה". סולברג: "אנחנו לא מרגישים את זה. אתם מטביעים את כולנו בים הבירוקרטיה בלי להצביע על פתרון אמיתי". גרוסקופף: "אתה אומר שעד שיהיה חוק, אין מה לעשות".

האם מעצר משתמטים דולף מהמשטרה

השופטים גם יצאו נגד התנהלות המשטרה, המסרבת בחודשים האחרונים לסייע לצה"ל בלכידת משתמטים. הם שאלו את תת-ניצב מירב וגנר, ראש חטיבת המבצעים, כיצד קרה שכאשר נעצר עריק, תוך זמן קצר התנפלו המונים על מקום אחזקתו, והאם המשטרה צריכה לבדוק את האפשרות של דליפה משורותיה. "איך לא תחקרתם את זה במשך חודשים? זה בעל חשיבות ממדרגה ראשונה", אמרה ברק-ארז. וגנר אמרה, כי כרגע אין למשטרה כוח האדם הנדרש, אך היום מתקיימת ישיבה נוספת במטרה למצוא פתרון.

וילנר אמרה לבא כוח איגוד הישיבות, עו"ד שמואל הורביץ, אשר טען שיש צורך בזמן נוסף: "לממשלה אין בעיה של זמן. זאת לא הבעיה בתיק הזה. היא לא פועלת". גרוסקופף: "המדינה צריכה להמשיך לתת הטבות לאוכלוסייה שאינה נושאת בנטל, כי אין מה לעשות מולם. זה הטיעון של אדוני? צריך להמשיך לתת להם בלי שיש לזה ביסוס בחוק?"