לירן לובלין איביאי
צילום: אילן בשור
מניות הבנקים

"התפיסה שבנק צריך להיסחר ב-1 על ההון לא נכונה כשהתשואה על ההון ברמות האלה"

"לא נראה ב-2025 רווחיות אצל הבנקים כמו שהייתה ב-2024, בעיקר בגלל האינפלציה שצפויה להתמתן", אומר לירן לובלין, מנהל מחלקת מחקר בבית ההשקעות אי.בי.אי; דיברנו עם לובלין גם על האכזבה של המשקיעים מדוחות מזרחי, האם יכולה להתפתח תחרות לבנקים מצד חברות האשראי או הבנקים הדיגטיליים, ולמה גם אחרי העליות במניות עדיין יש בהן אפסייד?

רוי שיינמן | (2)

מניות הבנקים היו מההשקעות המוצלחות של 2024, כאשר מדד הבנקים עלה ב-36% בשנה הזו. זו הייתה שנה שבתחילתה עוד היו חששות שהבנקים ייפגעו מהמלחמה, שיהיו הפרשות להפסדי אשראי בגלל לווים ולקוחות שנפגעו מהמלחמה. עד מהרה התמונה התבררה, 2024 הייתה שנת שיא עבור הבנקים. תקופה ארוכה מניות הבנקים נסחרו במכפילים של פחות מ-1 על ההון, אבל לאט לאט הן עלו למעל 1 כשבדרך הם מדווחים על תשואות פנומנליות על ההון של 12%-14% ואפילו יותר.


אחד החששות שהיו למשקיעים לגבי מניות הבנקים הוא שבנק ישראל יוריד את הריבית, אבל בחודשים האחרונים התברר שגם זה כנראה לא הולך לקרות כל כך מהר. בנק ישראל השאיר השבוע שוב את הריבית על כנה, 4.5%, וזאת על רקע עלייה של 0.6% במדד ינואר שהביא את האינפלציה ל-3.8% בשיעור שנתי.


הבנק היחיד שדיווחה על התוצאות שלו לרבעון הרביעי עד כה הוא בנק מזרחי מזרחי טפחות 4.77%    הרווח שלו הסתכם בשיא של כמעט 5.5 מיליארד שקל והתשואה להון עמדה על 18.5%, אלה תוצאות מעולות אבל המניה יורדת. לירן לובלין, מנהל מחלקת מחקר בבית ההשקעות אי.בי.אי, מציין שזה בגלל הציפיות הגבוהות שהיו למשקיעים ממזרחי. בשיחה לובלין גם מדבר על האם התחרות בתחום יכולה להתגבר, והאם גם אחרי העליות במניות הבנקים עדיין יש בהן הזדמנות?


איך אתה רואה את הירידה במניית מזרחי אחרי הדוחות?

"הבנק מאוד מוטה אינפלציה בגלל המשכנתאות. כל אחוז של ירידה במדד שווה לבנק מזרחי 3% במונחי תשואה להון. הדוח היה די בהתאם לצפי המוקדם והמניה יורדת, נראה שכשבנק נסחר לפני הדוח ב-1.4 על ההון השוק מצפה שהוא יציג תוצאות פנומנליות, ומזרחי הציג תוצאות שהן 'רק' טובות. חשוב לזכור גם שהשוק מתקן פה איזשהו עיוות. כדי שבנק ייסחר במכפיל הון גבוה יותר מהמתחרים צריך שהבנק יהיה יעיל מאוד או שתהיה לו איזה נישה שצומחת מאוד. למזרחי היו את המשכנתאות שהציגו צמיחה כזו אבל זה התמתן".


מה יכול לשחוק את התשואה על ההון השנה חוץ מירידה בריבית?

"בנקים חיים על מרווח פיננסי. אם אנחנו מבינים שצמיחת האשראי תהיה נורמטיבית או יותר גבוהה מהממוצע ההיסטורי השנה, נגיד 7%-8%, הריבית תישאר גבוהה, וכל הכספים שנשארים בעו"ש ולא נושאים ריבית יישארו שם אז הבנקים ימשיכו להנות. לקוחות חכמים יותר שידאגו להעביר את העו"ש לפקדונות, או לחץ ציבורי עליהם לתת ריבית על העו"ש יכולים לפגוע בבנקים.


אנחנו לא תראה ב-2025 רווחיות כמו שהייתה ב-2024, לא בגלל שהריבית תשתנה אלא בעיקר בגלל האינפלציה - אנחנו מגיעים משנתיים של אינפלציה משמעותית לשנה של אינפלציה מרוסנת יותר, השוק מתמחר כרגע אינפלציה של כ-2.3% השנה, אם כי יש כאלה שרואים יותר. המדדים הגבוהים הביאו בין היתר לצמיחה באשראי".


השוק ציפה להפרשות גבוהות יותר להפסדי אשראי?

"לבנקים יש הפרשות קבוצתיות שאותן הבנק מחויב להפריש. היו הפרשות קבוצתיות, הן קרובות היום לרמות של הקורונה, אז אני לא יודע מי ציפה להפרשות גבוהות יותר".

קיראו עוד ב"שוק ההון"


אחרי העלייה במניות ולאור התמחורים הנוכחיים - עדיין יש אפסייד במניות הבנקים?

"המשוואה פשוטה - בנקים שמייצרים 15% תשואה על ההון ונסחרים במכפיל 1 על ההון מייצרים למשקיע תשואה של 15%. כמה מזה ילך לבנק וכמה למשקיעים דרך דיבידנדים וכדומה כבר תלוי ברגולטור. התפיסה שבנק צריך להיסחר ב-1 על ההון לא נכונה בתקופה שיש תשואה דו ספרתית יפה על ההון. אני לא מכיר הרבה נכסים שיכולים לתת תשואות כאלה".


אתה חושב שהתחרות יכולה להתגבר? אולי מהכיוון של חברות האשראי?

"כל עוד המקורות של בנק הם מקורות זולים יותר, כלומר בנק ישראל, לא תוכל להיות תחרות אמיתית. כל אחד יכול לקחת אשראי בחברת אשראי, בבנק זה עדיין הכי זול. אין תחרות אמיתית, אני לא רואה תרחיש שמישהו לוקח משכנתא בחברת אשראי. לדעתי הדרך עוד ארוכה. נמשיך להיות בעולם של 5 בנקים גדולים וקצת חברות כרטיסי אשראי.


יש גם את העניין של אמון הציבור, לא בטוח שבן אדם ירוץ לשים פיקדון אצל חברת אשראי חוץ בנקאי למשל, הוא כנראה יעדיף לקבל בבנק 0.5% פחות ולהרגיש שהכסף שלו בטוח".


מה לגבי הבנקים הדיגיטליים כמו וואן זירו?

"יש עדות בשטח, בנק וואן זירו מציע את הריבית הכי נמוכה ולא מצליח לגדול. זה עניין של חינוך שוק, לקח זמן למשל עד שלקוחות הבינו שלסחור דרך חבר בורסה זה יותר זול מדרך הבנק, זה לקח שנים. בשלב מסוים נפרץ הסחר, יכול להיות שגם פה זה יהיה ככה. כשזה נוגע לאיפה הצרכן הישראלי שם את הכסף, הוא מכיר רק 5 שמות - לאומי, פועלים, מזרחי, בינלאומי ודיסקונט".

תגובות לכתבה(2):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 2.
    אנונימי 01/03/2025 17:13
    הגב לתגובה זו
    תיקון לאדון לובלין ולכתבה בנק 1 זירו מעניק ריבית חודשית לפי 4% יותר מכל הבנקים ויותר כמעט כל חברות ההשקעה איביאי מעניקה לכל היותר 3.8 אחוז עבור פקדון חודשי
  • 1.
    הערה חשובה (ל"ת)
    יוסי כהן 28/02/2025 16:51
    הגב לתגובה זו
דניאל לייטנר, מנכ"ל תמיר פישמן קרנות נאמנות, צילום: שרי עוזדניאל לייטנר, מנכ"ל תמיר פישמן קרנות נאמנות, צילום: שרי עוז
ראיון

"בנקים עדיפים מביטוח; פארמה יתחזק; רק 2 ביטחוניות מעניינות; בנדל"ן תהיה עוד ירידה" הסקטורים והמניות של פישמן ל-2026

דניאל לייטנר מנכ״ל הקרנות של תמיר פישמן מסביר למה תזמון שוק נועד לכישלון, ואיפה הוא עדיין מזהה ערך ב-2026; מאנבידיה ואמזון ועד עזריאלי ונקסט ויז'ן; וגם: מה הוא חושב על הרפורמות של הבורסה?

מנדי הניג |

דניאל לייטנר התחיל להשקיע עוד לפני גיל 18, עשה טעויות, הרוויח והפסיד, אבל למד את התחום בגיל צעיר ועם כסף קטן. התחום ממש סקרן אותו, הוא קרא ספרים ו"לכלכך את הידיים" עשה תואר בכלכלה ומימון באוניברסיטת בן גוריון עד שמצא את עצמו עמוק בתעשייה. 

לפני עשור הצטרף לתמיר פישמן, הוא טיפס שם ממחלקה למחלקה ולפני שנה וקצת, בגיל 37, מונה למנכ"ל קרנות הנאמנות של הבית, שמנהלות כיום כ-4 מיליארד שקל. מי שתכנן בכלל להיות רופא, כמו שני הוריו, מצא את עצמו מטפל בתיקים מאשר בחולים. 

2025 הייתה שנה חריגה בשוק. שנה של מלחמה, אי-ודאות ביטחונית ופוליטית, וריבית שהייתה עדיין ברף גבוה היסטורי. הבורסה המקומית עלתה במעל 50%, ה-S&P 500 הוסיף "רק" 17%, אבל מה שהיה, היה - עכשיו השאלה הגדולה ביותר היא האם להקטין חשיפה או להוריד? מי שבכלל היה בחוץ האם זה הזמן להכנס או להמתין לתיקון מסוים. אם תשאלו את אמיר חדד מברומטר הוא יגיד לכם שזה זמן להיות נזילים (הכוונה להיות בנכסים סחירים מאוד ובאג"ח מח"מ קצר-בינוני) לאבחנתו מי שיחזיק כסף מזומן יצליח לנצל את התיקון, "כדאי להיות עכשיו בנכסים נזילים כדי לנצל את המימוש לכשיגיע", חדד רואה את 2026 כשנה שאיפשהו במהלכה נראה תיקון ולאחריו סגירה מאוזנת-חיובית, אם תצליחו "לתזמן" או למצע בירידות האלה, כנראה תביאו תשואה יפה בשנה שנכנסו אליה הבוקר.

אבל לייטנר חולק על חדד. כששואלים אותו האם אנחנו בגאות והאם נראה תיקון הוא מבהיר שתזמון שוק נועד לכשלון, "היכולת לתזמן את השוק כמעט לא קיימת", הוא אומר, "מי שמנסה לחכות לנקודה המושלמת, בדרך כלל נשאר בחוץ". מבחינתו, השאלה איננה אם יגיע תיקון כזה או אחר, אלא אם תיק ההשקעות בנוי כך שיוכל לעבור גם עליות וגם ירידות - וכאן הוא פורש את ההסתכלות שלו על השווקים בארץ ובעולם, הוא נותן לנו רשימת מניות מעניינות מבחינתו וכאלה שהוא, מכל מיני סיבות, לא נלהב לשלב בתיק. עם לייטנר כבר דיברנו לפני כ-3 חודשים, הוא כבר אז סימן את טבע ושיתף בהסתכלות שלו על השוק - מנכ"ל הקרן שעשתה 120% ב-3 שנים חושף את הסודות

למה שווה לכם להקשיב לו? לייטנר מגיע לא רק עם "תחזיות" על הנייר יש לו רקורד. קרנות הנאמנות שבניהולו בתמיר פישמן הציגו לאורך זמן תשואות גבוהות מהממוצע הענף, לא רק בטווח הקצר אלא גם בפרספקטיבה רב-שנתית. בשנה האחרונה הקרן רשמה תשואה של כ-63.3%, לעומת כ-51.3% בממוצע הענפי. גם בטווח של שלוש שנים הפער משמעותי, עם תשואה מצטברת של כ-183% לעומת כ-121.5% בענף, ובטווח של חמש שנים הקרן מציגה תשואה של כ-224.8% מול כ-146.3% בלבד בממוצע.

לפני שנתחיל, הנה הסקטורים והמניות 'על קצה המזלג' שמעניינות את הקרן:


סקטורים מומלצים 


דניאל לייטנר, מנכ"ל תמיר פישמן קרנות נאמנות, צילום: שרי עוזדניאל לייטנר, מנכ"ל תמיר פישמן קרנות נאמנות, צילום: שרי עוז
ראיון

"בנקים עדיפים מביטוח; פארמה יתחזק; רק 2 ביטחוניות מעניינות; בנדל"ן תהיה עוד ירידה" הסקטורים והמניות של פישמן ל-2026

דניאל לייטנר מנכ״ל הקרנות של תמיר פישמן מסביר למה תזמון שוק נועד לכישלון, ואיפה הוא עדיין מזהה ערך ב-2026; מאנבידיה ואמזון ועד עזריאלי ונקסט ויז'ן; וגם: מה הוא חושב על הרפורמות של הבורסה?

מנדי הניג |

דניאל לייטנר התחיל להשקיע עוד לפני גיל 18, עשה טעויות, הרוויח והפסיד, אבל למד את התחום בגיל צעיר ועם כסף קטן. התחום ממש סקרן אותו, הוא קרא ספרים ו"לכלכך את הידיים" עשה תואר בכלכלה ומימון באוניברסיטת בן גוריון עד שמצא את עצמו עמוק בתעשייה. 

לפני עשור הצטרף לתמיר פישמן, הוא טיפס שם ממחלקה למחלקה ולפני שנה וקצת, בגיל 37, מונה למנכ"ל קרנות הנאמנות של הבית, שמנהלות כיום כ-4 מיליארד שקל. מי שתכנן בכלל להיות רופא, כמו שני הוריו, מצא את עצמו מטפל בתיקים מאשר בחולים. 

2025 הייתה שנה חריגה בשוק. שנה של מלחמה, אי-ודאות ביטחונית ופוליטית, וריבית שהייתה עדיין ברף גבוה היסטורי. הבורסה המקומית עלתה במעל 50%, ה-S&P 500 הוסיף "רק" 17%, אבל מה שהיה, היה - עכשיו השאלה הגדולה ביותר היא האם להקטין חשיפה או להוריד? מי שבכלל היה בחוץ האם זה הזמן להכנס או להמתין לתיקון מסוים. אם תשאלו את אמיר חדד מברומטר הוא יגיד לכם שזה זמן להיות נזילים (הכוונה להיות בנכסים סחירים מאוד ובאג"ח מח"מ קצר-בינוני) לאבחנתו מי שיחזיק כסף מזומן יצליח לנצל את התיקון, "כדאי להיות עכשיו בנכסים נזילים כדי לנצל את המימוש לכשיגיע", חדד רואה את 2026 כשנה שאיפשהו במהלכה נראה תיקון ולאחריו סגירה מאוזנת-חיובית, אם תצליחו "לתזמן" או למצע בירידות האלה, כנראה תביאו תשואה יפה בשנה שנכנסו אליה הבוקר.

אבל לייטנר חולק על חדד. כששואלים אותו האם אנחנו בגאות והאם נראה תיקון הוא מבהיר שתזמון שוק נועד לכשלון, "היכולת לתזמן את השוק כמעט לא קיימת", הוא אומר, "מי שמנסה לחכות לנקודה המושלמת, בדרך כלל נשאר בחוץ". מבחינתו, השאלה איננה אם יגיע תיקון כזה או אחר, אלא אם תיק ההשקעות בנוי כך שיוכל לעבור גם עליות וגם ירידות - וכאן הוא פורש את ההסתכלות שלו על השווקים בארץ ובעולם, הוא נותן לנו רשימת מניות מעניינות מבחינתו וכאלה שהוא, מכל מיני סיבות, לא נלהב לשלב בתיק. עם לייטנר כבר דיברנו לפני כ-3 חודשים, הוא כבר אז סימן את טבע ושיתף בהסתכלות שלו על השוק - מנכ"ל הקרן שעשתה 120% ב-3 שנים חושף את הסודות

למה שווה לכם להקשיב לו? לייטנר מגיע לא רק עם "תחזיות" על הנייר יש לו רקורד. קרנות הנאמנות שבניהולו בתמיר פישמן הציגו לאורך זמן תשואות גבוהות מהממוצע הענף, לא רק בטווח הקצר אלא גם בפרספקטיבה רב-שנתית. בשנה האחרונה הקרן רשמה תשואה של כ-63.3%, לעומת כ-51.3% בממוצע הענפי. גם בטווח של שלוש שנים הפער משמעותי, עם תשואה מצטברת של כ-183% לעומת כ-121.5% בענף, ובטווח של חמש שנים הקרן מציגה תשואה של כ-224.8% מול כ-146.3% בלבד בממוצע.

לפני שנתחיל, הנה הסקטורים והמניות 'על קצה המזלג' שמעניינות את הקרן:


סקטורים מומלצים