"כל 100 אלף שקל בפנסיה שווים לכ-500 שקל בקצבה החודשית"

אוסנת, מה זה פנסיה ומה זה כולל גם מעבר לחיסכון הכספי?

• כרבע מהשכירים בישראל ללא פנסיה - קצבאות הזקנה בסכנה
• כשההורים שלכם תלויים בכם כלכלית - דור הביניים הפך לרשת הביטחון של ההורים

"אני יועצת פנסיונית וכשאני פוגשת אנשים לייעוץ אני מבחינה בין שני סוגים של אנשים אנשים, שכירים ועצמאים יש חוק במדינת ישראל שאומר שגם שכירים וגם עצמאים חייבים להפקיד לפנסיה, אז צריך קודם כל להבין שפנסיה היא חובה. מעבר לזה שזו חובה זו גם זכות גדולה מאוד לשים סכום יחסית קטן שבעתיד הופך לסכום גדול שאפשר לחיות ממנו בכבוד, כשזה כמובן תלוי גם בסוג ההשקעה ובסיכון, כשמי שרוצה יכול גם להפקיד סכומים נוספים מעבר למחויב בחוק. בנוסף הפנסיה גם כוללת כיסויים ביטוחיים כמו ביטוח נכות וביטוח שארים, כיסויים שלא קיימים במוצרים אחרים".

מה ההבדל בין פנסיה לבין למשל קופת גמל להשקעה?

"פנסיה זה מוצר חיסכון לטווח הארוך בשונה מהמוצרים הפיננסיים שהם יכולים לשמש לטווח ארוך אבל גם לטווח בינוני, כמו קרן השתלמות. מה שיותר חשוב לדעת ולהבין שפנסיה זה בעצם שהפנסיה היא מוצר שבסופו של יום הוא מבטיח קצבה, אתה חוסך לאורך השנים ובעצם על בסיס החיסכון שלך מובטחת לך קצבה עם הכיסויים הביטוחיים שאוסנת הסבירה עליהם, אז הקצבה יכולה גם להגיע לשארים לעומת המוצרים האחרים. בנוסף, בעוד את הכספים בקופת גמל כן אפשר למשוך כקצבה חודשית, היא לא מובטחת לכל חיים אלא עד שהקופה תיגמר, בפנסיה יש קצבה מובטחת לכל החיים".

איך צעירים יכולים לדאוג שתהיה להם את הפנסיה האפשרית הכי טובה בגיל הפרישה?

• מה עשתה הקרן שלכם באפריל ואיך זה שמיטב התדרדרה למקום האחרון?
• קרנות השתלמות באפריל - תשואה של 0.7%-0.5% למרות הנפילות בוול סטריט
• תוכן שיווקי "הקרנות הפאסיביות מהוות 60% מהענף"

"הנקודה הראשונה זה להתחיל להפקיד מגיל צעיר. נקודה נוספת היא שהרבה מאוד מהצעירים נוהגים למשוך כספי פיצויים בעזיבת עבודה, אל תמשכו את כספי הפיצויים. נקודת נוספת היא לדעת לבחור מסלול השקעה מותעם גיל כדי שהאפקט של הריבית דריבית יהיה מאוד משמעותי לגיל הפרישה".

איזה מסלולי השקעה יש וכמה חופש יש לי כחוסך בבחירה שלו?

"חשוב להבחין שבקרן פנסיה אם אתה שכיר אז יש הפקדה לפיצויים ויש הפקדה לתגמולים. יש חוקים והחוקים לגבי הפיצויים שהפיצויים חייבים להיות במודל שמתאים לגיל שלנו זאת אומרת שאם אני חוסך לפני גיל 50 אז כספי הפיצויים שלי יהיו ברמת סיכון שמתאימה לבני גיל 50 באופן אוטומטי. בין גיל 50 ל-60 זה יעבור להיות במסלול לבני 50-60 ומגיל 60 ומעלה ככל שאנחנו מתקרבים לגיל הפרישה, גבר 67 ואישה 65, רמת הסיכון שלהם טיפה תקטן. לגבי כספי התגמולים שם כן יש חופש, אפשר להשקיע במדדי מניות ברמת סיכון נמוכה או גבוהה, כל אחד מה שמתאים לו ובכך לייצר תשואה הרבה יותר גבוהה".

"אני יכול להוסיף שבעבר עולם הפנסיה היה בעיקר מושקע במסלול כללי. לפני מספר שנים נכנס אותו מודל תלוי גיל, המודל הצ'יליאני, שבעצם משנה את רמת הסיכון בהתאם לגיל של המבוטח, אבל בשנים האחרונות הגופים מספקים היצע מאוד רחב של מסלולים, ממסלולי S&P ועוקבי מדדים וניהול אקטיבי וניהול פסיבי, יש הרבה אפשרויות". 

בעידן שהשווקים משתנים כל כך מהר ויש לנו הרבה חופש בהשקעות, המודל תלוי גיל עדיין רלוונטי?

"המודל הצ'יליאני בעצם בנוי לפי שכבות גיל. צריך לזכור שקרן הפנסיה שלנו בחלקה מושקעת בחלק מבטיח תשואה מטעם המדינה. בעבר זה היה אגח מיועדות והיום השיטה קצת שונה, אז מי שבוחר את המסלולי תלוי גיל נחשף לרמת סיכון שמתאימה לגיל שלו אבל מבחינת הטעמים יכולים להיות קהל צעיר שרוצה סיכון גבוה יותר מאותו מסלול תלוי גיל. מי שרוצה להיחשף ב-100% למניות יכול ו למצוא את עצמו ברמת סיכון גבוהה מאוד ולכן אולי כדאי להיצמד למודל תלוי הגיל".

אנחנו שומעים בשנים האחרונות הרבה יותר על החשיבות של דמי ניהול. מה ההבדל בין דמי ניהול מהפקדה ומצבירה ואיך אני יכול לדאוג לשלם דמי ניהול נמוכים ככל הניתן?

"דמי ניהול בקרן פנסיה מתחלקים לשניים. יש עמלה על ההפקדה החודשית, בין אם אנחנו מפקידים כשכירים ובין אם אנחנו מפקידים כעצמאים, אז כל חודש העמלה המקסימלית בשוק היא 6%. יש עוד עמלה שהיא נגבית פעם בשנה וזו עמלה מהצבירהש יכולה להגיע עד חצי אחוז. במדינת ישראל יש קרנות ברירת מחדל ואלה קרנות שאיתן האוצר סגר על עסקה של דמי ניהול מופחתים. דמי הניהול הם גורם מאוד חשוב בחיסכון ולאורך השנים מאוד משפיעים על גובה הפנסיה שלנו, זה פשוט כסף שהולך לבית ההשקעות בתמורה לניהול הקרן, וככל שהם נמוכים יותר כך החיסכון שלנו בסוף יהיה גדול יותר".

מה אנחנו אמורים לעשות עם הפנסיה שלנו אם אנחנו יוצאים לטיול גדול או לוקחים הפסקה מהעבודה לתקופה ארוכה?

"לגבי הפסקת עבוד, הנקודה החשובה לגעת בה זה המרכיבים הביטוחיים בתוך הקרן. ברגע שאתה עמית בקרן מסוימת אז יש לך כיסוי לאובדן כושר עבודה ולמקרה מוות, וברגע שאנחנו מפסיקים עבודה אז הכיסוי הזה הוא נשמר לנו לתקופה מסוימת של עד חמישה חודשים בערך, כשזה משתנה מקרן לקרן. בהפסקת עבודה שהיא מעבר לחמישה חודשים הכיסויים האלה מתבטלים. אם אתה הפסקת לעבוד והחלטת לצאת לטיול גדול וחלילה קורה אירוע ביטוחי, ועברה תקופת הכיסוי אז אתה בעצם לא מכוסה. יש יכולת לגשר על הפערים האלה, לקנות את הכיסוי הזה באופן עצמאי או להפריש לעצמך באופן עצמאי ולכן אירוע כמו שאתה מתאר דורש ייעוץ פנסיוני כדי לדעת לשמור על הכיסויים שלך".

מה החשיבות של קבלת ייעוץ פנסיוני ובאיזה נקודות בחיים כדאי לעשות את זה?

"אנחנו כיועצים לא משווקים שום דבר. התפקיד שלנו זה להתאים את מי שיושב מולנו לחיסכון שמתאים לו, בין אם הוא שכיר אם הוא עצמאי אם הוא צעיר אם הוא מבוגר אם הוא לקראת פרישה או אם הוא בן עבודות. התפקיד שלנו זה גם לשמר את הצומת הזה שבדיוק בין עבודות, לשמור שהכיסויים הביטוחיים לא ילכו לאיבוד ולהנחות אותו ברמת הסיכון, כמו גם לוודא שמה שהוא מרוויח ביום יום. שאנחנו נידע שהוא ערוך למה שיהיה בגיל הפרישה, מה יקרה אם חלילה יקרה לו משהו ומה יקרה עם השארים".

דיברתם על S&P בפנסיה ובמקביל הדגשתם שיש לנו בתוך הפנסיה רכיב של המדינה שנותנת לנו תשואה מובטחת. אם הצעירים הולכים ל-S&P הם גם זכאים לתשואה המובטחת הזו?

"מי שבוחר במסלול S&P בעצם המודל היום הוא שהמדינה מבטיחה תשואה של 5.15% על 30% מהתיק. אם המדד עבר את זה אז המדינה משאירה את ה-5.15% ולוקחת את זה להשלמות בעתיד, כלומר החשיפה של החוסך היא מוגבלת, היא לא 100%. זה אומר שמי שהולך מסלול של S&P משקיעים 70% במסלול ו-30% במסלול המובטח של המדינה".

כמה אני צריך לחסוך כדי שאוכל לצאת לפנסיה? 

"קודם כל גיל הפרישה לגבר הוא 67 ולאישה 65 היום. לגבי החישוב, יש עניין שנקרא מקדם. לוקחים את כל היתרה שצברת ומחלקים אותו באיזשהו מספר שהוא ההערכה של כמה שנים תחיה, כלומר יש הבחנה קצת בין מקדם לגבר ולאישה. בגדול, היום בעצם כל 100,000 שקל שאתה תצבור, בגיל 67 יחלקו אותו בערך ל-200, זאת אומרת זה יצא 500 שקל, כלומר כל 100,000 שקל שתחסוך יתורגמו ל-500 שקל בקצבה חודשית לכל החיים, זה בגדול החישוב".