TV

איל סגל: "הכיוון בבורסה יהיה חיובי, כי אין אלטרנטיבות"

מנכ"ל תכלית תעודות סל מסביר שהציבור לא נעלם אלא רק שינה את טעמיו: יותר אג"ח ופחות מניות, יותר חו"ל ופחות ישראל, יותר מדדים משניים ופחות מדדים מובילים
אבי שאולי | (4)

הציבור מסתער בשנה האחרונה על קרנות הנאמנות, תופעה המשקפת התעניינות גוברת בהשקעה באג"ח. לעומת זאת ישנה אדישות בהשקעה במניות כפי שבאה לידי ביטוי בדשדוש הארוך של מדד המעו"ף. איל סגל, מנכ"ל משותף בתכלית תעודות סל, מנתח את הסיטואציה ומספק תחזית לשינוי.

הציבור הסתער מתחילת השנה על קרנות הנאמנות, אך מדיר רגליו ממניות. האם המשקיעים המקומיים לא התאוששו מהמכה שחטפו בשנת 2008?

"אנו רואים פעילות ערה של הציבור בחלק המנייתי בתעודות סל בעיקר בתעודות חו"ל, פחות במדדים המובילים ויותר במדדים המשניים. בחו"ל רואים הליכה לשווקים מפותחים ופחות לשווקים מתפתחים".

הדשדוש בבורסה נמשך מזה 10 חודשים - לאן השוק הולך?

"הבורסה מושפעת מרמת הריבית ואני לא רואה את הריבית עולה, ודאי לא בשנה הקרובה, אולי אפילו הריבית תרד מעט ולכן הכיוון של הבורסה חיובי. האלטרנטיבה היום בעייתית עם ריבית מאוד נמוכה וזה דוחף את המשקיעים לשוק המניות".

בניגוד למדד המעו"ף שעומד במקום זמן רב, יש מדדים וסקטורים שנרשם בהם שינוי מהותי בתקופה האחרונה. כך למשל מדד היתר עלה מתחילת השנה ב-25% וב-12 החודשים האחרונים ב-50%. האם יש מדדים סקטורים שהציבור מתעניין בהם?

"מדד המעו"ף עומד במקום הרבה זמן ולעומת זאת מדדים מהשורה השנייה והשלישית עשו תשואות עודפות. הציבור הולך למקומות שנפגעו יותר במפולת ואני מניח שנראה זאת נמשך גם בתקופה הקרובה".

מה לגבי המצב מעבר לים - המדדים המובילים בארה"ב נמצאים ברמות שיא של כל הזמנים. האם להערכתך העליות יימשכו?

"יש שם שני אלמנטים שמשפיעים: 1 - הריבית (שאף אחד לא צופה שתעלה) 2 - רכישת האג"ח ע"י הממשל בארה"ב וכאן יש סימן שאלה. בן ברננקי אמר שאם האבטלה תגיע ל-6.5% הוא יפסיק או יאט את רכישת האג"ח. זה כבר גרם לעליה בתשואות האג"ח האמריקניות וזה צפוי להעיב. אלא שכאן תבוא לידי ביטוי הריבית הנמוכה כך שגם כשתיפסק רכישת האג"ח בארה"ב השוק עדיין יתמך בזכות הריבית הנמוכה גם אם בצורה יותר מינורית".

כיצד השינויים הטכנולוגים ישפיעו על השווקים?

"בארה"ב פיתוחו טכנולוגיות להפקת גז ונפט מפצלים. ארה"ב שהיא הצרכנית הרביעית בגודלה בעולם של אנרגיה בעולם תהפוך מיבואנית גדולה של אנרגיה ליצואנית של אנרגיה. זה טוב למשק האמריקני בכך שזה יוריד את עלויות הייצור ויוסיף מקומות עבודה. השניה שנהנית היא סין, שם גילו מרבצי שמן וגז, בגודל של פי 1.5 מבארה"ב, אך שם יותר מסובך להפיק בגלל שזה באזורים גיאוגרפים יותר קשים. השלישית זאת יפן שמאוד תלויה באנרגיה חיצונית ודאי אחר אסון פוקושימה. בשורה התחתונה - שלושת הכלכלות הגדולות בעולם יהיה עצמאיות וזה יחזק את הכלכלות שלהן".

קיראו עוד ב"שוק ההון"

איל סגל (47), בעל רישיון ניהול תיקים מטעם הרשות לניירות ערך ובעל תואר שני במנהל עסקים מטעם אוניברסיטת בן-גוריון. איל פועל בשוק ההון החל משנת 1993 ובעברו, שימש כמנהל מחלקת ההשקעות של קופות הגמל של בנק דיסקונט. בשנת 2004 הקים ביחד עם דוד אללוף ומייקל דיוויס את החברה.

תגובות לכתבה(4):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 4.
    מה אתה אומר . מתי זה קורה (ל"ת)
    HMHE 23/07/2013 12:53
    הגב לתגובה זו
  • 3.
    אמיר 23/07/2013 12:30
    הגב לתגובה זו
    שוק הביו רותח ולאלה שמחפשים כניסה עם דאון סייד קטן פרטטליקס לאחר דשדוש ארך מתחילה לתפוס כיוון מעלה ודי.אן.איי ביומד שנסחרת בתל אביב לאחר דישדוש ואיסוף סחורה ארוך כמעט שנה עשתה פריצה ומתחילה לפתוח מבערים
  • 2.
    או שכן או שלא (ל"ת)
    צלול 23/07/2013 12:16
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    די לרגולציה! 23/07/2013 12:03
    הגב לתגובה זו
    יש לטפל ברגולציה הלא שפוייה!
משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini

הדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?

צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה

מנדי הניג |
נושאים בכתבה משקיע מס

אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.

ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40. 

ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".

בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים. 

משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל. 

ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד. 

משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini

הדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?

צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה

מנדי הניג |
נושאים בכתבה משקיע מס

אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.

ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40. 

ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".

בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים. 

משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל. 

ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד.