גרוס על החלטת הפד': "אין לי מלים - אם לא עכשיו אז מתי?"

ביום שלישי האחרון גרוס סיפק בטוויטר תחזית ורודה עם סיכוי של 50% להעלאה בספטמבר - עכשיו הוא נותר "חנוק מרגשות"
גיא בן סימון | (6)
נושאים בכתבה ביל גרוס

החלטת הריבית של הפד' אמש עוררה עניין רב בשווקים ולא רק בגלל הסיכוי להעלאה, שירד לתחתית שבוע לפני ההודעה, אלא לדברים שנשאה הנגידה ילן לאחר מכן. בשורה התחתונה קצב העלאה הריבית צפוי להיות מתון מכפי שחשבו והשווקים מגיבים בחיוב. מי שפחות מעודד מהמצב הוא ביל גרוס, מלך האג"ח, שלדבריו, נותר ללא מלים וחנוק מרגשות.

אמש הפד' בחר לא להפתיע את השווקים, כאשר בהודעתו הערב הותיר את הריבית, כצפוי, ללא שינוי ברמה של 0.25%-0.50% . זוהי ההחלטה השישית ברציפות בה נותרת הריבית ללא שינוי מאז העלאת הריבית הראשונה לאחר משבר 2008 בדצמבר 2015.  התשואות הממשלתיות הגיבו בירידה קלה, ומלך האג"ח לא נותר חייב.

"הכלכלה מפסידה בטווח הארוך. אני חנוק מרגשות וקשה לי לדבר. אחרי השיח הניצי בג'קסון הול מפי ילן וסגנה פישר שרמזו על אפילו שתי העלאות ריבית ב-2016, הם בחרו לדחות פעם נוספת את העלאה ההכרחית לנרמול שעורי הריבית לטווח הקצר. הייתי אומר: אם לא (להעלות ריבית) עכשיו אז מתי?". לדבריו, הסתירה בין הדיבורים בג'קסון הול לבין התוצאה של הפגישה של חברי הפד' מותירה את המשקיעים מאד מבולבלים.

נזכיר כי ביום שלישי האחרון, יום לפני הודעת הפד', גרוס צייץ בחשבון הטוויטר של Janus Capital Management שבראשה הוא עומד, כי הסיכוי להעלאה בספטמבר עומד על 50%. כעת, כאמור, גרוס אוכל את הכובע. "הם אמרו שכעת המצב תלוי בנתונים. אני חושב שהם יותר תלויי שוק. בכל מקרה הם בצרות צרורות". בכל אופן, גרוס לא הסיר מהשולחן העלאת ריבית בנובמבר, למרות שאין כינוס של חברי הפד'. 

בכל אופן, הפד' ניסה לשדר לשווקים שהעלאת הריבית תגיע בדצמבר (14 מתוך 17 חברי הפד' מעריכים שהריבית תועלה בדצמבר) אבל השווקים לא ממש קונים את ההערכה הזו (ההסתברות הגלומה להעלאת ריבית בדצמבר עלתה מ-58% ל-61% בלבד). 

תגובות לכתבה(6):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 5.
    אורי 22/09/2016 13:01
    הגב לתגובה זו
    גם אם יעלו את הריבית כשיעלו עדיין מדובר על ריבית נמוכה. שום דבר לא יקרה חוץ מאנשים שתמיד יהיו לחוצים מכל דבר. טוב , אלה במילא לא מצליחים להרוויח כסף בבורסה מכיוון שהם מובלים ע"י הכותרות המפחידות בעיתונים.
  • 4.
    אלי 22/09/2016 12:45
    הגב לתגובה זו
    השווקים מוחזקים באינפוזיית דולרים והיו צריכים מזמן לתקן למטה אבל כמה אפשר לשמור בבטן בסוף זה יקרה ועם הרבה סירחון.
  • 3.
    הכל שקרים 22/09/2016 12:32
    הגב לתגובה זו
    חברי הפד מושקעים עמוק בשוק והם יפסידו אם הוא ירד
  • 2.
    רזיאל 22/09/2016 12:11
    הגב לתגובה זו
    יש הרבה אנשים שמונעים מתוך אינטרס אישי , רוצים לראות את שוק ההון מתיישר לפי הבקשות שלהם. אבל מה לעשות ששוק ההון לא עובד לפי בקשה מוזמנת מראש. כדאי שיתחיל לנגב את את הדמעות.
  • 1.
    התוהה מבגדד 22/09/2016 11:26
    הגב לתגובה זו
    יש לי איזושהי תהייה, אבל היא מטורפת לגמרי. לא, זה לא יכול להיות. נו, טוב, אני בכל זאת אעלה את התהייה שלי: האם ייתכן שגרוס כועס כי ריבית נמוכה זה לא טוב לו כמשקיע באג"ח? האם יכול להיות שמלך האג"ח מבלבל בין "אני מפסיד בטווח הארוך" ל"הכלכלה מפסידה בטווח הארוך"? לא, לא יכול להיות. תשכחו ממה שאמרתי. זה פשוט מטורף מדי.
  • עליית הריבית תפיל את האגחים, אולי הוא על שורטים (ל"ת)
    2 22/09/2016 12:48
    הגב לתגובה זו
משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini

הדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?

צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה

מנדי הניג |
נושאים בכתבה משקיע מס

אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.

ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40. 

ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".

בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים. 

משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל. 

ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד. 

משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini

הדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?

צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה

מנדי הניג |
נושאים בכתבה משקיע מס

אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.

ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40. 

ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".

בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים. 

משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל. 

ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד.