לא יאמן: רוצים לראות את סוחרי המעו"ף משחקים עם השוק? הנה לכם הטבלה
לא בכל יום ניתן לראות עיוות של ממש בתימחור המדד המוביל בת"א. ייתכן והדבר קשור לפעילות הסוחרים הגדולים, באשמתם או שלא באשמתם.
נתחיל עם "באשמתם": כיל שמשקלה במדד המעו"ף עומד על 8.6% צוללת 14.3%
נעבור ל"לא באשמתם": אלו שמוכרים את כיל והחברה לישראל היום - בכמויות ענק, הם ככל הנראה פועלים לא נכון (מבחינה מקצועית). עקרונית הם היו אמורים למכור את כיל והחברה לישראל פלוס חוזי מעו"ף (שזה השוק היותר נזיל). במקום זה, הם כאמור מוכרים רק כיל וחברה לישראל. מכיוון שהם פועלים לא נכון, מי שקולט את הפער שנוצר (כלומר חוסר הלחץ על המעו"ף) זה שחקני הארביטראז' שמוכרים כעת את החוזה על המעו"ף (כי הוא גבוה מידי) ומצד שני קונים את כל 25 מניות המדד (ככה עושים ארביטאטז'. הבעיה, היא שלשחקני הארביטראז' "אין תחמושת" לבצע את כל העסקאות (כמאות מיליוני שקלים), כלומר אין להם מסגרת אשראי מספיקה - ולכן נותר העיוות (שלא באשמתם).
- 20.קליפ!!צפו בגרף עכשיו 03/08/2013 20:16הגב לתגובה זוהאמנם?......זה קורה כבר 20 שנה ברציפות. סתם כתבת סרק. צפו מיד בגרף!!!!!
- 19.עדיין לא הבנתם?...הכסף הגדול בסופו של דבר מנצח! (ל"ת)מאיר. 30/07/2013 20:46הגב לתגובה זו
- 18.תום 30/07/2013 19:12הגב לתגובה זולוקחים הביתה ובערמות
- 17.חזי 30/07/2013 13:09הגב לתגובה זוכל חברות הגז טסות אבל גם מחוץ למעוף ואת זה לא כתבו. הגיע הזמן שמניות מטופלות ומטופחות כמו טבע וכיל וסלולר יקבלו את מה שמגיע להן ולא קיבלו כי למישהו היה כדאי לפמפם את כספי הציבור אליהן. סוף סוף השוק משתכלל קצת ומשקל המניות השוות יותר וגם המוזנחות יותר משתנה במדדים. כיל-תחטוף כי ששינסקי2 יעלו את המיסים לפחות למה שמשלמים בגז. טבע-נמאס מהספינים שלהם והניהול הכושל וגזלנות המנהלים, גולדמן אמר את דברו
- 16.מצויין יש עושי שוק (ל"ת)avvi46 30/07/2013 12:29הגב לתגובה זו
- 15.ד' 30/07/2013 12:22הגב לתגובה זולהזכירך אופציות מעוף במקור נועדו למתן תנודות.ולכן מה שאתה מראה זה בדיוק מה שצריך לקרות.בלעדי נזילות שסוחרי המעוף מספקים למניות ניתן לומר שהשוק היה עם מחזורי 50 מיליון יומי במניות.אז לפני שמדברים ככה ורושמים כותרת של "לא יאמן ומשחקים במדד" בבקשה לבדוק ולהבין שזה חוקי וככה צריך לקרות כאשר יש חריגה משמעותית של אחת המניות .ואיפה ממתן התנודות באחד העם?
- 14.מיכאל 30/07/2013 12:10הגב לתגובה זולהזכירכם: מה היה בבורסה כאשר מלאנוקס עלתה ב- 50%? כל שאר המניות ירדו!
- 13.מוטי 30/07/2013 12:10הגב לתגובה זוהכל משקולות בפנים .מי שרושם משחקים עם המדד מצפה שהמדד ירד 3 אחוז על כיל?למה שבארה"ב אפל התרסקה,הנסדק נפל בדיוק בהתאמה?אוהבים כאן להיות צהובים בכתבות.
- 12.כמו התנהלות ההנהגה שהיא בדיחה, כנ"ל הבורסה -בדיחה עלובה (ל"ת)אריק 30/07/2013 12:01הגב לתגובה זו
- 11.ירקרק 30/07/2013 11:59הגב לתגובה זוהביקוש ליתר המניות במעוף נובע מהגדלת משקלם במדד על חשבון המניות האחרות שצונחות ומאבדות משקל במדד. הכל נעשה דרך הרובוטים אגב, אם כאן שום ספקולציה של "סוחרי מעוף ושום מזימות. הייתי מצפה מעורך באתר מכובד כזה שיבין מה קורה במסחר לפני שהם זורקים לאוויר שטויות.
- גם לך יש טעות:"אתר מכובד כזה" (ל"ת)טעות 30/07/2013 12:26הגב לתגובה זו
- 10.טעית! הסבות: חוזים בארה"ב ירוקים ואירופה ירוקה ועולה. (ל"ת)רן 30/07/2013 11:51הגב לתגובה זו
- 9.איך מכסחים את השוק בכוונה (ל"ת)שלי 30/07/2013 11:44הגב לתגובה זו
- 8.ששון 30/07/2013 11:43הגב לתגובה זולעומת ויסות המדד היום..... השוק היה צריך לרדת 4% בקלות היום גועל נפש.
- 7.השוק מווסת כך כבר חודשים... (ל"ת)בוקר טוב 30/07/2013 11:42הגב לתגובה זו
- 6.אלון 30/07/2013 11:39הגב לתגובה זואולי מישהו ברשות יתעורר .. וויסות מטורף על חשבון המשקיעים התמימים ולאף אחד לא איכפת .
- 5.הבורסה מתייבשת !!! 30/07/2013 11:37הגב לתגובה זושחקני מעוף כלומר קזינו ברשות החוק . אז מה הפלא שהיא מתייבשת .
- 4.האוזר 30/07/2013 11:35הגב לתגובה זוירדת על לבנון וברונפלד? כולנו יורדים עליך:לך הביתה לא מחר אלא עכשיו ברגע זה וקח איתך עוד כמה ... מסביבך.
- 3.הרגו את הבורסה 30/07/2013 11:32הגב לתגובה זובאחד הרשות לניע מטפלת ולשני היא נותנת יד , שחקני המעוף הם אחד הגורמים להתייבשות הבורסה , הסוחרים הפרטיים הבינו שאין להם סיכוי לנצח במשחק הזה ואין טעם גם לסחור בבורסה המקומית רובם כבר עשו הסבה לחו"ל ןהשאירו את הבורסה לקומץ שחקנים .
- 2.אילנית 30/07/2013 11:31הגב לתגובה זואם הם קונים תמכרו ביוקר
- 1.הרצת מניות! (ל"ת)איפה הרשות? 30/07/2013 11:31הגב לתגובה זו
- איש הישר בעיניו יעשה.. (ל"ת)הרשות התפטרה... 30/07/2013 11:46הגב לתגובה זו
- אמנונימי 30/07/2013 11:39הגב לתגובה זוחלאס עם ספורי קונספירציות למינהן. והכתבה מתארת בדיוק - הם מאזנים, וזה על פי החוק. יש לך כסף קנה ומכור גם אתה.
- הרצה בעליל - הטיית שערים למטרות רווח (ל"ת)לחקירת משטרה 30/07/2013 12:05
- אסף 30/07/2013 11:35הגב לתגובה זוגם אתה היית עושה את אותו הדבר במצבם
- למי יש אינטרס להריץ את סלקום כבר הרבה זמן? (ל"ת)30/07/2013 12:29
משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiהדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?
צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה
אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.
ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40.
ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".
בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים.
- המשקיע הגדול ביותר של אנבידיה מוכר מניות ב-150 מיליון דולר
- היום שאחרי באפט - מה תעשה ברקשייר עם קופת המזומנים העצומה שלה?
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל.
ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד.
משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiהדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?
צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה
אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.
ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40.
ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".
בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים.
- המשקיע הגדול ביותר של אנבידיה מוכר מניות ב-150 מיליון דולר
- היום שאחרי באפט - מה תעשה ברקשייר עם קופת המזומנים העצומה שלה?
- המלצת המערכת: כל הכותרות 24/7
משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל.
ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד.
