מיוחד
"פתאום הפסדתי 250 אלף שקל, חזרתי מחו"ל וחשכו עיניי - המניה נפלה 99%"
מאחורי הכותרות. Bizportal מביא את סיפורו של רובי פורת, משקיע פרטי, שהפסיד סכום ענק על ATP. איך זה קשור לשוק הדירות?
מפעם לפעם עולה לכותרות בישראל מניה שהתרסקה קשות ובאופן פתאומי. הסיפורים האישיים מאחורי אותן נפילות לרוב אינם מגיעים לידיעת הציבור והסיפור נשאר בגדר עניין כמעט תקשורתי בלבד. לא כך הפעם. בשורות הבאות יש מעין הצצה נדירה לסיפור אישי של משקיע שחטף מכה, מכה קשה.
תחילתו של סיפור ביום חמישי האחרון ב'לילה כלכלי', שם כחלק מתוכנית סוף השבוע מוזמנים הצופים לעלות לשידור בלייב ולהציג שאלות לפרשנים. רובי פורת עלה לשידור, הסביר שהפסיד סכום כסף גדול במניית ATP שהתרסקה בשל בקשה להגנה מפני נושים (צ'פטר 11') וכעת מתלבט מה לעשות עם הכסף הקטן שנשאר שם.
הבוקר (יום ג') יצר כתב Bizportal קשר עם פורת, עובד היי-טק ואב לשניים. "נכנסתי לATP בשער 6 דולר במטרה לעשות 10% עלייה על סכום גדול ולצאת. כבר עשיתי על הדשדוש במניה הזו כמה סיבובים בעבר בכסף יחסית קטן והרווחתי 20 אלף דולר. בגלל שיש לי תשלום משכנתא בקרוב (הלוואת בלון של קב' רכישה) אז מכרתי מניות אחרות ושמתי שם במטרה להקל על עצמי בתשלום הזה".
פורת ממשיך ומספר כי "ואז חזרתי משבוע בחו"ל וחושך בעיניים. הייתה לי כוונה לעבוד עם סטופ לוס אבל המניה פשוט התרסקה. הפסדתי בערך 70 אלף דולר במכה. אם ניקח בחשבון את ה-20 אלף דולר שהרווחתי קודם אז ההפסד הוא 50 אלף דולר, לא נעים - זה לחשוב שיכולתי לשים מרצדס בחניה".
עד כמה מדובר במכה של ממש עבור פורת? לדבריו, "אני לא מתכוון לבטל חוגים לילדים או משהו כזה ואני עדיין יכול ללכת לסופר, אבל אם חשבתי לפרגן לעצמי בטיסה לחו"ל ליום הולדת 40 שלי - אז כנראה שזה לא יקרה וגם אולי אני אמכור את הדירה שאותה אני קונה ואלך על משהו קצת יותר צנוע. אבל דברים קורים, גם בחור שפותח מסעדה יכול להפסיד לא מעט כסף, תאמין לי - הייתי שם ואני מעדיף שאם להפסיד אז זה במניות".
בטבלה הבאה - חלק מצילום המסך של התיק של פורת. את הרכישה הגדולה ב-ATP ביצע רובי בשער 6 דולר, אך שער הקניה הממוצע נמוך בשל רכישות קודמות.
נזכיר כי ATP החזיקה ב-35% מרישיונות 'דניאל' ו'שמשון'. בסוף ספטמבר דווח ע"י מודיעין וישראמקו כי לחברת האנרגיה האמריקנית מונקריף ניתנה האופציה להיכנס לנעלי ATP, זאת לאחר שזו האחרונה נכנסה להליך של פשיטת רגל.
- 55.היא לקחה לנו כסף הרבה (ל"ת)שמולק'ה 27/07/2019 14:38הגב לתגובה זו
- 54.גיל 13/10/2012 16:45הגב לתגובה זואתה מכיר את הסיפור הדייג והדג בהתחלה הדייג נותן לדג אוכל מספר פעמים עד שבסוף תופס אותו וגומר עליו ומתחיל עם הדג הבא וכך הלאה אז תילמד מזה פראייר
- 53.רובי פורת 11/10/2012 22:53הגב לתגובה זואם לא קיבלתם מכה עד עכשיו זה אומר אחד מהשתיים: או שאתם פשוט "צעירים" או שקרנים גדולים. גדולי היועצים ריסקו את קרנות הפנסיה שלנו עם השקעות (מילה אחרת להימורים) כושלות. הכל עניין של מזל !, ומי שחושב שישנה שיטה בטוחה, ללא סיכוי להפסד - שימשיך לחלום.
- 52.כל הטעויות בהשקעה אחת (ל"ת)שלמה 11/10/2012 12:11הגב לתגובה זו
- 51.אדם אדום 10/10/2012 09:37הגב לתגובה זוניהול סיכונים בתיקי השקעות: לפזר על פני לפחות 10 מניות!
- 50.בורסה זה עולם רבוי יצרים ואמוציות לכן לא כדאי להכנס (ל"ת)דודו 10/10/2012 08:55הגב לתגובה זו
- 49.בן 10/10/2012 08:03הגב לתגובה זומול פעילים כאלה - קל לעשות כסף.
- 48.מה השיגעון הזה לשים בתחתית לינקים לכתבות מלפני 3 שנים!! (ל"ת)למערכת 09/10/2012 22:31הגב לתגובה זו
- 47.ניסו 09/10/2012 21:33הגב לתגובה זוחחחחחחחחחחחחחחח
- 46.הייטק לחוד ובורסה לחוד. אין שום קשר. (ל"ת)בולוך 09/10/2012 21:32הגב לתגובה זו
- 45.!!!ACHTUNG 09/10/2012 21:30הגב לתגובה זוחסכת 1000 שקל הפסדת רבע מיליון...
- חסך את הכסף של ספרי הבבל״ת (ל"ת)אלון 10/10/2012 05:09הגב לתגובה זו
- אורי 10/10/2012 10:31הרי בכל ספר כתוב שיש צורך בפיזור ההשקעה. ומה עשה ידידינו ההייטקיסט? שם את כל כספו על קרן הצבי של מניה בודדת.
- 44.גם בגלוב אקספ בלוף נמחק למשקיעים99.9% מהכסף אישרא בלוף (ל"ת)גלוב אקספ 99.9% נמחק 09/10/2012 21:00הגב לתגובה זו
- 43.גם בגלוב אקספ בלוף נמחק למשקיעים99.9% מהכסף אישרא בלוף (ל"ת)גלוב אקספ 99.9% נמחק 09/10/2012 20:59הגב לתגובה זו
- 42.גם בגלוב אקספ בלוף נמחק למשקיעים99.9% מהכסף אישרא בלוף (ל"ת)גלוב אקספ 99.9% נמחק 09/10/2012 20:59הגב לתגובה זו
- 41.ניר 09/10/2012 20:46הגב לתגובה זובין אם הסיפןר אמיתית ובין אם לאו אין משקיע בבורסה שלא מרגיש לפעמים כמו מהמר לדעתי המוסר השכל איננו שמחה לאידו של אדם שהפסיד את כל כספו אלא שצריך להזהר ולא להמר.לההשקיע כסף רב בסיכון גבוה וגם לא להתרגש מכל כתבה על מניה קיקיונית שמתקנת 80 אחוז בפרק זמן קצר בהצלחה למשקיעם הסבלניים וגם למהמרים שנה טובה לכולם
- 40.הבעיה שגם בהיי טק עובדים ומנהלים מטומטמים (ל"ת)חבל 09/10/2012 20:34הגב לתגובה זו
- אתה עובד בהיי טק ? (ל"ת)אלון 10/10/2012 05:09הגב לתגובה זו
- 39.09/10/2012 20:21הגב לתגובה זומאמרות הכנף של מרק טווין A fool and his money are soon to be parted
- 38.ברבור שחור 09/10/2012 18:18הגב לתגובה זואיזה משפט גאוני.. אפשר לנסח זאת כך: התכוונתי ללחוץ על דוושת הברקס לפני שאכנס בסמיטרילר, אבל בדיוק סימסתי לאשתי, וכל זאת בזמן שהילדים שלי ישובים במושב האחורי וכולנו לא חגורים. אחרי זה אומרים שהבורסה מסוכנת.. ביום שאין בושה להיחשף אחרי הפסד, זה סימן של טיפשות ובורות בו זמנית.
- 37.אחת שמבינה 09/10/2012 18:11הגב לתגובה זואני יודעת, רק טיפשים!
- מי שיש לו הרבה... (ל"ת)אלון 10/10/2012 05:10הגב לתגובה זו
- 36.אלקו לומברי 09/10/2012 17:10הגב לתגובה זותחשבו על עולם ללא קרפיונים כמו האיש הזה? חייבים אנשים שהם בשר לתותחים כדי שיפסידו אין מה לעשות. אבל הבנאדם קרפיון אמיתי אם הוא משאיר מניה כזאת של חרטה בלירה בלי שהוא בודק אותה כל יום שבע פעמים. זה לא חברה ענקית כמו טבע או בנקים שבשבוע מקסימום תפסיד 10-15 אחוז אם הייתה קטסטרופה . זאת מניה של זבל שגם באותה מידה יכלה לתת איזה 200-500 אחוז. בקיצר שרק ימשיכו לבוא דגים כאלה לשוק ואנחנו נידע כבר איך לאכול ולטגן אותם
- כל כלב ביג'י יומו (ל"ת)ישר 09/10/2012 22:07הגב לתגובה זו
- מ 09/10/2012 17:29הגב לתגובה זומרוויח בכפיות ומפסיד בחביות ...
- 35.דני 09/10/2012 17:05הגב לתגובה זוהייתי בסיפור הזה לפני 20 שנה,קיבלתי מכה חזקה ומאז אני לא נוגע במניות עברו 20 שנה שום דבר לא השתנה ,הסיפורים אותם סיפורים רק השמות השתנו
- גם הסיפורים על אלה שמרוויחים? גם שם שמך לא יופיע לעולם (ל"ת)טורבו 09/10/2012 21:01הגב לתגובה זו
- 34.יובל 09/10/2012 16:52הגב לתגובה זובדרך כלל כאשר מפסידים סכום כסף גדול ברגעים ספורים זו נקודת זמן בחיים שממנה אפשר לצמוח מהמון בחינות. זה נותן זווית אחרת לחלוטין על כסף ועל שמחת חיים, ואם יודעים לסיים את שלב האבל מהר, אפשר משם לצמוח גבוה מאד. אני מאחל לך צמיחה שכזאת.
- תפסיד 100 אלף שקל כשאין לך עבודה ונראה אותך... (ל"ת)קל לתת עצות 09/10/2012 21:13הגב לתגובה זו
- 33.מיכל 09/10/2012 16:50הגב לתגובה זולמה לא עונים למה ששואל 26? פינק..ממך אני מצפה ליותר אחריות
- 32.זה בדיוק השכר לימוד שלי מ-2007 עד היום. (ל"ת)עדיין מחפש לקזז. 09/10/2012 16:41הגב לתגובה זו
- 31.התינוק רוצה את אמא ומוצץ (ל"ת)zionmd1 09/10/2012 16:39הגב לתגובה זו
- 30.קורמורן 09/10/2012 15:47הגב לתגובה זואחד הכללים הבסיסיים בהשקעות הוא פיזור הסיכון. כל מניה, עלולה להתברר כסיכון. מי שלא למד זאת, שלא יעסוק בהשקעות.
- 29.yosie22 09/10/2012 15:31הגב לתגובה זותשקיע את הסכום שאם ימחק תוכל להמשיך ולחיות עם זה
- 28.משקיע 09/10/2012 15:30הגב לתגובה זוהוא ההשקיע בחברה שזה בעצם אופציה על רשיונות זאת אומרת או הכל או כלום כאשר רוצים להרוויח 10 % קונים אגח כמן אפריקה כו ומקבלים 10 % שנתי ויושנים טוב בלילה
- הוא לארצה 10% בשנה הוא רצה בחודש לתת מכה של 10% (ל"ת)mendel_m 09/10/2012 21:06הגב לתגובה זו
- 27.biok 21 09/10/2012 15:25הגב לתגובה זולא נורא בכלל רוב חיינו הם הימור אחד גדול שרוב הבריות עדין טרם הפנימו
- 26.נותן בראש 09/10/2012 14:57הגב לתגובה זושביזפורטל יסביר למה בצמוד לכתבה פירסם צילום של אסדת קידוח??? מה הקשר?? ומי זו בכלל ATP//.....??
- 25.ברוקר 09/10/2012 14:33הגב לתגובה זורצית לעשות מכה על הכסף ואכן קיבלת מכה. זה השיעור הראשון שקיבלתי לפני שהתחלתי לסחור ב1998.
- 24.LL 09/10/2012 14:29הגב לתגובה זומה נסגר איתכם יא אתר של חובבנים? אין לכם על מה לכתוב?? סיפור כזה עלוב מיותר וגם חסר פואנטה ומוסר השכל. הבחור כנראה מהמר סדרתי ונראה שההפסד לא שינה את חייו או לימד אותו משהו "מעדיף להפסיד במניות" - בחור טיפש, כתבה טפשה ואתם חובבנים.
- 23.רון788 09/10/2012 14:25הגב לתגובה זושל 12500$ שזה נכס , על כן ההפסד "רק" 37500$
- אלון 10/10/2012 05:13הגב לתגובה זוכשירוויח נדבר על מגן מס
- שאלה היא אם יש מאיפה לקזז (ל"ת)תמיר 09/10/2012 23:45הגב לתגובה זו
- 22.שלמה 09/10/2012 14:06הגב לתגובה זוהיה מגן על חלק ניכר מכספו
- 21.oraemunna 09/10/2012 13:49הגב לתגובה זואני לא מאמינה לטענותיו של מר פורת. "רציתי רק 10%..". היה לו יותר והוא לא הסתפק. הביס הנוסף זה מה שגורם לכולם להקיא. הוא לא נקרא משקיע ואפילו לא מהמר. הוא פשוט טיפש. עדיף לאחד שכזה להתרחק משוק ההון. הוא עוד יהיה חסר כל.
- כאב ההפסד ארוך יותר משמחת הרווח. (ל"ת)רונן 09/10/2012 15:48הגב לתגובה זו
- 20.רובי 09/10/2012 13:43הגב לתגובה זומה הקשר?
- 19.זאב 09/10/2012 13:41הגב לתגובה זומבלי להתייחס לבחירת המניה,האיש פשוט חסר אחריות ! הוא ידע שצריך סטופלוס ובכל זאת נסע לחו"ל עם פוזיציה כבדה בלי סטופ.רצה "רק" 10% רווח ולשם כך סיכן את כל ההון .ניהול סיכונים מופקר.
- 18.מיקו 09/10/2012 13:40הגב לתגובה זותראה מסמכים אותנטים.
- פרפרון 09/10/2012 14:29הגב לתגובה זוהבנאדם עשה טעות גדולה, שם סכום גדול מדי על מניה רעועה לגמרי וחשב רק על הסיבובים בלי לחשוב פונדמנטלית. פתאום ה-60 אחוז הפסד שלי ממודיעין לא נראים רע עד כדי כך... (ולי יש עוד 3 קידוחים לפחות בהמשך הדרך לפני).
- תמיר 09/10/2012 23:47זה ניהול סיכונים רעוע
- 17.טוביה 09/10/2012 13:15הגב לתגובה זואבי ז"ל לימד אותי שבבורסה משקיעים כספים "עודפים" לא דירה,לא את העתיד של הילדים. צא ולמד!!! יותר קל אך יותר נעים להפסיד את הכסף ברולטה בניס צרפת.
- 16.פיתאום חחח הכי לא פיתאום בעולם שיכול להיות (ל"ת)09/10/2012 13:13הגב לתגובה זו
- 15.09/10/2012 13:11הגב לתגובה זוכמו להשקיע בggr 250 אים אתה מיתכחש לעובדות שכול תינוק בורסה מודע אלהם ומהמר כמו בבלאק ג'ק אז תהיה מוכן לגרוע ביותר .
- 14.אל תמכור מניות סבסופו של דבר חוזרות לערך שהם היו (ל"ת)אל תמכור 09/10/2012 13:10הגב לתגובה זו
- 13.רועי 09/10/2012 13:03הגב לתגובה זומה אתם מביאים דוגמאות של אנשים שאין להם טיפה של ידע...כל משקיע מתחיל עושה את הטעויות האלה.. (מודה שגם אני עשיתי מלא כאלה בעבר) הבורסה חייה על פרייארים כאלה ששומעים שמישהו הרוויח קצת..ואז חושבים שהם יכולים לסגור את המשכנתא. ותאמין לי שלא היית קונה שום מרצדס אם הכסף היה נשאר אצלך..(אם זה מנחם אותך)
- 12.ATP=Another Trash Pyramid (ל"ת)אחד 09/10/2012 12:57הגב לתגובה זו
- 11.יהויכין 09/10/2012 12:55הגב לתגובה זוראשית - פיזור, פיזור, פיזור - גם בתיק גדול לא כדאי להשקיע יותר מ-15 עד 20000 דולר במניה אחת, טובה ככל שתהיה. שנית - אם מציעים לך מניה ש"תפרוץ קדימה" קח בחשבון שבאותה מידה היא יכולה גם לפרוץ אחורה שלישית - זה שמניה הביאה לך רווחים בעבר - יופי, אך אין בכך שום אינדיקציה שיהיה כך גם בעתיד רביעית - אם יש לך משכנתא - תחזיר אותה קודם כל משום שהרבית על המשכנתא זהה להשקעה חסרת סיכון שלך ולא תמצא בשוק השקעה חסרת סיכון בגובה הרבית שאתה משלם - נמוכה ככל שתהיה בהצלחה
- 10.מירו 09/10/2012 12:45הגב לתגובה זואני לא רוצה לזרות מלח על הפצעים של מר פורת, אבל אם רבע מיליון ש"ח על מניה אנרגיה בודדת וקיקיונית זאת השקעה הגיונית בעינייך, אז הנפילה הייתה מגיעה בכל מקרה במוקדם או במאוחר (עדיף מוקדם בחיים, ככה יהיה לך סיכוי לתקן את הנזק). אני מאחל לך רק בהצלחה ומקווה עבורך שגם אם השיעור היה יקר (מאוד) את הלקח ממנו לא תשכח לעולם.
- 9.אבודים (ל"ת)ליד הדסק 09/10/2012 12:43הגב לתגובה זו
- 8.מרוויחים בכפיות ומפסידים בדליים-אלה החיים בבורסה (ל"ת)רפאל1 09/10/2012 12:40הגב לתגובה זו
- 7.יו-יו 09/10/2012 12:39הגב לתגובה זואבל הפעם זה ממש מגיע לו!
- 6.אנליסט 09/10/2012 12:38הגב לתגובה זואפילו גם אם היה לך מידע וודאי בעניין הנייר - בחיים לא שמים כל כך הרבה (באופן יחסי) מההון שלך במניה אחת, ועוד מניה בעלת סיכון כזה גבוה - ובטח כסף המיועד למשכנתא. סע ללאס וגאס
- 5.GOE 09/10/2012 12:35הגב לתגובה זוועוד בסכומים גדולים . אפשר או להרויח הרבה או להפסיד המון . צריך לקחת בחשבון את כל האפשרויות . למשקיע שהפסיד אל תתיאש בסוף תצליח .
- 4.09/10/2012 12:34הגב לתגובה זוגם אני השקעתי וזאת בהמלצה של היועץ בבנק יהב כי דלק הולכת להרוויח בגדול מהגז מהרכב ועוד ותשובה.....אין מצב שלא יעמוד בהתחייבות לכן אמר הפקיד תקנה תקנה אגח דלקן נדלן ד. קניתי ומאז ירד ב 85% חהחהחהח
- 3.יריב 09/10/2012 12:33הגב לתגובה זוהחיים שלו דבש אם השיקולים שלו זה מרצדס בחניה או טיול לחו"ל בגיל 40. מעמד הביניים בארץ חוגג!!!
- 2.ככ 09/10/2012 12:31הגב לתגובה זושם 250 אלף שקל במניית זבל- קבוצת רכישה - הלוואת בלון. יש טעות שהאיש הזה לא עשה?
- 1.חי 09/10/2012 12:27הגב לתגובה זולמי שיש משכנתה אסור לשחק במניות בורסה זה רק כסף מיותר .ובטח לא מניות של נפט
- יוגב 09/10/2012 12:42הגב לתגובה זובסה"כ מדובר בבחור נרמטיבי עם עבודה קבועה ומשפחה שנפל על חוסר מזל. יכול לקרות לכל אחד.
- 22 09/10/2012 13:41כאשר הרווחתה 20 אלף דולר לא התלוננתה אבל בהימורים כמו בהימורים ההסתברות להרוויח בטווח הארוך כמעט וודאית אולי היתה צריך לכחת את הכסף וללכת הביתה . דבר אחד אולי תלמד מזה כולנו עושים טעויות ולומדים מהם פעם הבאה תשקיע בצורה מושכלת בפיזור נכון ועדיף את מרב הכסף לםזר בתעודות סל באוםן סקטוראלי .אומנם שם לא תעשה מכה של 20 אלף דולר בסיבוב אבל לפחות יש לך הסתברות גבוה להרוויח ולהגדיל בהדרגה את ההון שלך בהצלחה בפעם הבאה
