ג'רי קוטישטנו מ-IBI: "מהלך העליות בת"א מיצה את עצמו" - איפה להשקיע?

בשיחה עם Bizportal מנהל ההשקעות סבור שהמעו"ף יתנהל במקביל לשווקים בעולם. על אישור תקרת החוב: "הדבר מגולם בשווקים"
חן דרסינובר | (18)

המשקיעים בשווקי העולם יכלו לשחרר אנחת רווחה עם אישור התקציב והעלאת תקרת החוב ביום חמישי האחרון ע"י הסנאט ובית הנבחרים בארה"ב, מספר שעות לפני הדד-ליין שיכול היה לדרדר את כלכלת ארה"ב לפי תהום של חדלות פירעון. עם זאת, ולמרות החששות כי המפלגה הרפובליקאית תמשיך להתעקש על שינויים ברפורמת הבריאות של הנשיא אובמה, מדד ה-S&P500 ומדד הדאו ג'ונס עדיין שוברים מדי יום ביומו את רמות שיא כל הזמנים ושועטים קדימה. האם ההתפתחות החיובית בארה"ב הייתה כבר מגולמת בשווקים או שמא אנחנו עומדים בפני המשך הראלי האדיר בשווקי המניות?

"אני רואה את זה כמקרה קלאסי של לקנות בשמועה ולמכור בידיעה", אמר ל-Bizportal ג'רי קוטישטנו, מנהל השקעות ראשי ב- IBI גמל והשתלמות, "הרוב המכריע של הפעילים בשוק כבר צפה שהרפובליקאים והדמוקרטים יגיעו להסכם בזמן וגם ההצהרות בימים האחרונים של מנהיגי המפלגות בארה"ב גיבו את זה. גם הנשיא אובמה וגם הרפובליקאים אמרו שזה יהיה אסון גדול אם לא יגיעו להסכם, ולכן ניכר כי הדבר היה מגולם בשוק".

לאחר אישור התקציב והעלאת תקרת החוב באופן זמני, מהו להערכתך כיוון השווקים לאחר הסרת עננת אי הוודאות?

"נראה כי כעת מדדי המניות בעולם יתנהלו על פי שני דברים: האחד - לפי עונת הדו"חות של החברות בארה"ב שהחלה לפני כשבוע והשני - לפי נתוני המאקרו במדינות מרכזיות בעולם, כאשר נתוני המאקרו בארה"ב צפויים להיות מושפעים מעט לרעה בגלל ההשבתה של הממשל הפדראלי במשך 16 ימים".

"לעומת זאת, נתוני המאקרו באירופה ממשיכים להצביע על כך שראינו כבר את התחתית בגוש האירופי. כך, מדדי המניות המרכזיים באירופה שרשמו תשואת יתר על מדדי וול סטריט בחודשיים האחרונים (לשם המחשה, מדד הדאקס מה-17 באוגוסט עלה ב-5% לעומת עלייה של 3.6% במדד ה-S&P500 באותו פרק זמן - ח' ד')".

בכירי ה'פד' מצהירים כבר מספר חודשים כי בכוונתם לצמצם את היקף ההרחבה הכמותית בהיקף של 85 מיליארד דולר בחודש. מתי לדעתך נראה צמצום ראשון במדיניות רכישת האג"חים וכיצד זה ישפיע על השווקים?

"ברור שיהיה צמצום של תוכנית ההרחבה הכמותית בארה"ב, הרי אי אפשר לקנות אג"חים לנצח. ה'פד' יעשה את זה באופן מדורג וזה ישפיע בצורה מינורית על השווקים. אני מעריך שצמצום תוכנית הרכישה תחל בעוד שלושה-ארבעה חודשים והיא תהיה בקצב מתון של 10 מיליארד דולר כל חודש (היקף רכישות כולל של 75 מיליארד דולר בחודש - ח' ד'), כך שלפחות עד אמצע-סוף שנת 2014 תהיה עדיין הרחבה כמותית בהיקף כלשהו בארה"ב".

בשעה שרבים כבר הספידו את הבורסה בת"א, האחרונה "חזרה מהקבר" ורשמה תשואת יתר על בורסות העולם בחודשיים האחרונים בליווי גידול חד במחזורי המסחר (המעו"ף עלה 8.3% בחודשיים האחרונים - ח' ד'). למרות הביקורת החריפה שנשמעה מצידם של גורמים רבים בשוק ההון בכל הנוגע לרגולציה החונקת מצד הרשויות הרגולטוריות והקיטון במחזורי המסחר, ניכר כי הארכת שעות המסחר בת"א מוכיחה את עצמה לפי שעה, כאשר גם הפגת החששות בגזרה הגיאופוליטית עשתה את שלה.

קיראו עוד ב"שוק ההון"

המעו"ף לא עוצר בתקופה האחרונה ורחוק מרחק פסיעה מרמת שיא כל הזמנים שנקבעה בשנת 2011. מהם הגורמים שהביאו למהלך העליות המרשים?

"העלייה במדד המעו"ף לאחרונה נבעה משני גורמים עיקריים: האחד - השיפור בתנאים הגיאופוליטים. רק לפני חודשיים חששנו מעימות עם סוריה והיום (ארה"ב ומדינות המערב - ח' ד') מנהלות מגעים דיפלומטיים עם אירן, המשקיעים עברו מפסימיות לאופטימיות".

"הדבר השני - המשך הורדות הריבית אשר מקטינות את האלטרנטיבות להשקעת כספים סולידיים, כמו פקדונות ומק"מים, מגמה אשר מעודדת הזרמה של כספים לשוק המניות המקומי. אנו מזהים כניסה של הציבור לקרנות נאמנות מנייתיות וגם ניצנים של כניסת זרים לבורסה באחד העם. מדובר בהיקפים משמעותיים של מאות מיליוני שקלים אשר דחפו את השוק מעלה".

מהי אלוקציית הנכסיים המנייתיים של IBI בין בורסות חו"ל לישראל, והאם הוא צפוי להשתנות לטובת השוק המקומי על רקע תשואת היתר שרשם המעו"ף למול המדדים המובילים בעולם בחודשיים האחרונים?

"בחלק המנייתי, IBI מחלק את החזקותיו באופן הבא: 60% מניות בחו"ל לעומת 40% מניות בישראל. אני מאמין שנמשיך באלוקציה זו. השוק בישראל ביצע מהלך עליות משמעותי ולדעתי הוא יתנהל מעתה במקביל לשווקי המניות בעולם. להערכתי, השוק הישראלי לא ימשיך לרשום תשואת יתר על המדדים המובילים בחו"ל. מהלך העליות בת"א, שנבע מהפגת החששות הגיאופוליטיים והורדות הריבית, פחות או יותר מיצה את עצמו".

מאז ה-29 ביוני, עת פרופ' פישר סיים את תפקידו כנגיד בנק ישראל, מדינת ישראל מתנהלת ללא נגיד קבוע. בנוסף, הנהלת הבורסה צפויה להתחלף לאחר התפטרות המנכ"לית ויו"ר הדירקטוריון. מהי מידת ההשפעה של אירועים אלה על הכלכלה הישראלית?

"לדעתי, ההשפעה של הנגיד היא די שולית מבחינה כלכלית אבל היא מהווה פגיעה תדמיתית במדינת ישראל. כל נגיד שייבחר צפוי למשיך את דרכו של פרופ' פישר. פישר הוא אישיות יוצאת דופן, וניכר כי הנגיד החדש צפוי להמשיך את דרכו. לאחר מכן, נצטרך לבחון וללמוד את הנגיד החדש על פי פעולותיו בפועל".

"לגבי בכירי הבורסה, הרי שלמנכ"ל הבא של הבורסה יש הרבה עבודה. הוא יידרש לנקוט בפעולות שיביאו לגידול במחזורי המסחר וכן לשפר את מיצובה של הבורסה בישראל ובעולם".

מהם השווקים והסקטורים המומלצים להשקעה בעת הנוכחית?

תגובות לכתבה(18):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 16.
    עמיחי 20/10/2013 11:10
    הגב לתגובה זו
    האם אתם מוכרים את המניות בארץ ועוברים לחול ? או שיורדים בחשיפה ?
  • 15.
    א.מ 20/10/2013 10:19
    הגב לתגובה זו
    מאותו הכפר?
  • 14.
    הכותרת איננה מתאימה לדברי המרואין. (ל"ת)
    אנונימי 20/10/2013 04:20
    הגב לתגובה זו
  • 13.
    מאור 19/10/2013 16:56
    הגב לתגובה זו
    נו בטח שזול שם, מצב רע מאוד. באשר לבנקים ארופאיים, מישהו בשוק ההון באמת באמת חפר במאזנים לעומק לבדוק מה קורה ? או שזו תחושת בטן ?
  • 12.
    מירה 19/10/2013 16:53
    הגב לתגובה זו
    מהלך העליות מיצא את עצמו + בסך הכל אני חיובי על השווקים. בקיצור פרסומת בחינם, ללא כל תוכן משמעותי . חבל .
  • 11.
    רמי כהן 19/10/2013 16:44
    הגב לתגובה זו
    כוס אמא שלכם אם יש אחד טוב בכם ילבנים מושחתים
  • משטרת היושר 19/10/2013 18:17
    הגב לתגובה זו
    אני עדיין לא מבין איך אף אתר לא זרק את השרץ רמי כהן מעל במותינו! הוא טינופת תת אנושית ויש להקיאו משורותינו!
  • 10.
    יופיטר שוקי הון 19/10/2013 16:29
    הגב לתגובה זו
    זה חוסר צדק !!! החברה שלי עוסקת במסחר מקצועי בבורסת תל אביב ואני חייב מזומנים כדי לגדול לכן אני רוצה להנפיק אגח
  • 9.
    יופיטר שוקי הון 19/10/2013 16:25
    הגב לתגובה זו
    למה הם ככה? אני רוצה לגייס הון באמצעות אגח ותשובה שאני מקבל מהם היא לא אכזבה ועצב והרבה כעס
  • 8.
    ניסימיקו 19/10/2013 16:06
    הגב לתגובה זו
    הטיעון שלך לפיו מהלך העליות מוצה חוטא למציאות. הזרמת הכספים הניכרת פנימה ממשקיעים זרים,כמו גם הפסקת מעבר הכספים מצד המוסדיים לעבר חו״ל,וכמובן כניסת משקי הבית לבורסה בת״א לאור מיעוט האלטרנטיבות.. אני מעדיף את מרתה..
  • 7.
    מנהל השקעות ראשי ? זה לא רוני פילו ? (ל"ת)
    עמית 19/10/2013 15:09
    הגב לתגובה זו
  • 6.
    קליפ 19/10/2013 15:07
    הגב לתגובה זו
    אין מילה ביהודית לתמהיל.....
  • 5.
    מיץ פטל 19/10/2013 14:55
    הגב לתגובה זו
    ועכשיו 1750
  • 4.
    לדעתי המעוף יתן תשואת יתר מול העולם . נראה מי צודק (ל"ת)
    דן 19/10/2013 14:41
    הגב לתגובה זו
  • 3.
    דוד מירושלים 19/10/2013 14:40
    הגב לתגובה זו
    ההגיון אומר שהוא צודק. ימים יגידו. שבוע טוב
  • 2.
    אחיתופל 19/10/2013 13:08
    הגב לתגובה זו
    כ"כ הרבה גורמים משפיעים על המסחר שאין מי שיכול לומר דברים כה נחרצים על מהלך המסחר העתידי לא מחר,מחרתיים,חודש,שנה וכו'.הם קיימים בעקר בשביל דמי ניהול ועמלות וכל השאר הם רעשי רקע. אני ורבים אחרים מנהלים תיקים סבירים באופן עצמאי בתשואה העולה במידה נכרת על זו של קופות הגמל הטובות ביותר.
  • גם רוחיהן אינם בשיא וחלקם שעריהם גבוהים מאוד . (ל"ת)
    שומן 20/10/2013 12:06
    הגב לתגובה זו
  • 1.
    קשקושים 19/10/2013 13:06
    הגב לתגובה זו
    אל על, אפריקה טבע ואפילו בזק. כיל ח"ל..... הבורסה פה מתה המחזורים עלו בגלל חדשות רעות אנשים מכרו ואחכ קנו. אנשים גם מכרו בהפסד.
משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini

הדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?

צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה

מנדי הניג |
נושאים בכתבה משקיע מס

אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.

ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40. 

ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".

בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים. 

משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל. 

ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד. 

משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini

הדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?

צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה

מנדי הניג |
נושאים בכתבה משקיע מס

אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.

ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40. 

ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".

בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים. 

משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל. 

ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד.