כאן סוחטים בכיף: "מציעים דירה 120 מ"ר, הם דורשים 140 מ"ר וגם מוצרי חשמל"

יזמי הפינוי בינוי נתקלים פעמים רבות בדיירים סרבנים המונעים מפרויקטים לצאת לפועל. Bizportal בחן עם עורכי דין העוסקים בתחום פעולות העשויות לנטרל את התופעה
לירן סהר | (55)

מרבית גורמי הממשל ומומחי הנדל"ן טוענים חד משמעית כי פינוי בינוי הוא הפתרון האידאלי למירב האתגרים בשוק הנדל"ן: הגדלת היצע הדירות, חיזוק מבנים כנגד רעידות אדמה, חידוש מרכזי הערים המתפוררים ושיפור מצבן של שכונות המצוקה.

אולם הבירוקרטיה הישראלית, יחד עם התנגדות הדיירים הופכים את היוזמה ההגיונית לחלום. בשנים האחרונות רואים הפשרה מסויימת בקרב חברות הבנייה הגדולות - חברת מצלאוי השלימה פרויקט בקריית אונו, אשדר יצאה לדרך בפרויקט ביהוד מונוסון ונראה לכאורה כי עלינו על דרך המלך.

עם זאת, לא פעם המכשול הגדול ביותר להוצאה לפועל של פרויקטים הוא לא התארכות זמן קבלת ההיתרים מוועדות התכנון, אלא התנגדותם של דיירים לפרויקט, לרוב ללא הצדקה מעשית. לאחרונה רעשו כלי התקשורת כאשר בית משפט השלום בתל אביב חייב אם חד הורית חסרת פרנסה לשלם 681 אלף שקל בשל סירובה לביצוע הפרויקט. הדיירת הייתה האחרונה שסירבה לחתום. בית המשפט הורה לבטל את פסק הדין במידה והדיירת תחתום על מסמכי הפרויקט.

עו"ד אבי גרודברג, ממשרד יוסיפוף, כהן, קורן, גרודברג ושות' המייצג את חברת נווה גד בפרויקט דפנה ארלוזורוב בתל אביב, אשר במהלכו ייבנו 1,200 יחידות דיור במקום 450 דירות ישנות, אומר כי לא פעם הדיירים הסרבנים מחכים לסוף כדי להשיג יותר הטבות מהקבלן. "אנשים חושבים כי אם קבלן אחד מציע 120 מ"ר, הם ישיגו 140 מ"ר אצל קבלן אחר עם מוצרי חשמל, ככה זה יהודים, לכן אין הרבה חברות המוכנות להשקיע משאבים בתחום".

"אנחנו אומרים לדיירים כי אם יחכו לסוף יפסידו ואלה שיחתמו קודם יהיו במצב יותר טוב. השיקולים הם שווי הדירה וסדר החתימות - ראשית שמאים מעריכים את שווי הדירות, וברגע שנקבעות קבוצות השווי, מי שיחתום קודם בכל קבוצת שווי יבחר את דירתו קודם".

בהתייחסותו לפסק הדין נגד הדיירת הסרבנית בנווה שרת, אומר גרודברג כי לא היה לה כל יסוד להתנגד: "היא יכולה למכור את דירתה לאחר השלמת הפרויקט ולרכוש שתי דירות במקום, בפרויקטים מסוימים אף פוטרים את הדיירים במשך שנתיים מתשלומי תחזוקת הבניין, כך שיש בידיה מספיק זמן למצוא מקום מגורים חלופי. כולם אומרים שהיזמים הם חזירים שמרוויחים על חשבון הדיירים, אולם בפועל לרוב אנחנו בקושי מקבלים 1.7 דירות על כל דירה וצריכים לשלם היטל השבחה ומס שבח, שלא לדבר על הערבות שעלתה בעקבות זינוק מחירי הדירות".

עו"ד יורם חגבי חגי, המתמחה בנדל"ן, אומר כי חוק הפינוי בינוי קובע שסירוב הדייר להתפנות נחשב לעוולה נזיקית לפיה כל מי שנתבע יכול לתבוע פיצויים, אלא אם ההתנגדות היא מטעמים סבירים. "הזכות הקניינית היא זכות חוקתית, לכן לא ניתן להגיע עם בולדוזר ולהרוס את דירת הסרבן, אולם ניתן לפעול באופן יצירתי- הרשות המקומית יכולה לאחד את הקרקע של הבניין עם קרקע שכנה, לדרוש להפקיע את שטח הבניין לצורך הקמת שטח ציבורי, ובכך להורות להרוס את הבניין המפריע".

חגבי חגי מוסיף כי ניתן לייעל את שיטת הטיפול בסרבנים על ידי יצירת סדר דין מהיר, כפי שמטפלים בשוכרי דירות שמסרבים לפנות את הנכס. "במידה ולא תהיה הצדקה לסירוב, בית המשפט יפסוק באופן מהיר, הנזק יקבע על פי שומת שמאי, והתהליך ירוץ הרבה יותר מהר".

תגובות לכתבה(55):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 30.
    תושב 13/03/2011 14:29
    הגב לתגובה זו
    פינוי ובינוי, יוזמת המדינה, הנה תכנית המנשלת את החלשים ,ולוקחת את רכושם ומחליפה אותם בעתירי ממון! חוצפה שכזו להגיד לאדם: תקבל דירה אחרת, אחרי שתסכן את רקורת גגך, ומכיון שלא תוכל לגור בה ממילא, תעוף מכאן! תמכור אותה ולך לגור באיזה גטו אוש שכונת עוני! פשוט מחריד עד כמה תאוות הבצע של היזמים עיוורה את עיני הציבור כולו, ואת מוסדות המדינה בפרט! אך אין פלא- עלינו שולטים אמריאים כביכול- ישראלים מאוכזבי אמריקה, המנסים לבנות לנו כאן אמריקה אחרת- יותר חמדנית, יותר דורסנית, יותר תאבת ממון וכוח מהאמריקה האמיתית בתוכה לא נטמעו. אסון
  • 29.
    חיים 27/02/2011 08:49
    הגב לתגובה זו
    דירות..." באמת מסכנים היזמים שמחירי הדירות עלו זה ממש פוגע בהם....
  • 28.
    שפריץ מילר 27/02/2011 08:11
    הגב לתגובה זו
    ההכרעה לגבי משא ומתן שלא הצליח עם בעל דירה סרבן לפי המחיר הממוצע של דירות הדיירים שכן הסכימו לפינוי.
  • 27.
    נמאס כבר 26/02/2011 21:09
    הגב לתגובה זו
    למערכת ולאזרחים שלום. לבוא ולפנות אנשים מביתהם ומהקורת גג שלהם למה ? בגלל שהם אנשים טובים?אזרחים טובים ? דואגים להם? אז לאאאאאא..... בשביל כסףףףףףףףףףףףףף..הכל ביזניסססססס לדוגמא :קבלן על כל דירה שהוא מפנה הוא בונה 4 דירות .בלב תל-אביב במקום אחר הוא בונה 2.5 דירות בלוד אז בתל-ביב הרווח לקבלן הוא פי 3.אז למה אסור לבעל הקניין לבקש יותר..???? להזכירם שמייחס 1:2.8 הקבלן מרוויח אז זה ביזניס לכל דבר. וזכותו של הדייר לבקש מה שהוא רוצה ...!!!!!!!! ותפסיקו לתקוף את האזרחים.אף אחד לא בא לעשות להם טובה..!!!
  • 26.
    44 26/02/2011 19:55
    הגב לתגובה זו
    בי שמה הדיירים לא פריארים.אם זה כלכך טוב שיקנו את הדירה הישנה ב3 מיליון שקל וימכרו אותה בשוק.אבל לא הקבלן מושך השני הקלוות גם לא רוצה לקנות וגם לא לתת שווי הוגן.זו מדינת ביבי המושחת וחבר מרעיו.הרי אדמה במרכז לבנות דירה עולה 700000 שקל לפחות כפוך 4 דירות לדירה 2800000 שישלמו כך לדירים ובלי מחלוקות.תיזהרו ממה שרתם חותמים עוד בסוך תקבלו אנטנה סלולרית על הגג.
  • 25.
    סחטנות = להשיג 66% חתימות ואז לתבוע את הזקנים (ל"ת)
    צדק צדק תרדוף?!?! 26/02/2011 11:01
    הגב לתגובה זו
  • כולם מרוויחים 26/02/2011 18:20
    הגב לתגובה זו
    אני כרגע נמצא בתהליך לחתימה על פרוייקט פינוי בינוי ברח' מרים בר" ג. יעשו טוב ונכון כל הדיירים שיחתמו וישדרגו את שווי הדירה שלהם פי 2 ולא יהיו צרי עין במה מרוויח היזם. כולם מררויחים מעסקאות כאלה.
  • 24.
    הגולש1 25/02/2011 17:39
    הגב לתגובה זו
    סחטנים בושה שהאתר משתף פעולה עם זה
  • משה 25/02/2011 23:28
    הגב לתגובה זו
    בעסקת קומבנציה בתל אביב מקבל בעל הקרקע כ-50% מהבנה החדש. בפינוי בינוי מקעל הקרקע רק כ-20% מהמבנה החדש .איכן נעלם ההפרש?
  • 23.
    למה להשתמש במילה 25/02/2011 17:07
    הגב לתגובה זו
    סחיטה ? זכותו של יזם להציע מה שהוא רוצה וזכותו של בעל הנכס לבקש מה שהוא רוצה, ואם הרצונות לא נפגשים שלא תהיה עסקה. לאף אחד אין זכות לקבוע מה כלכלי לבן אדם אחר. כלכלי לעיתים זה סובייקטיבי.
  • 22.
    הגולש 25/02/2011 15:40
    הגב לתגובה זו
    הולמת בעלי קרקעות פנויות ללא דירות עליהם מקבלים הרבה יותר אז מדוע להעליל עליהם?!
  • 21.
    דייר 25/02/2011 13:28
    הגב לתגובה זו
    כל אחת שנהרסת אז אתם באים בטענות לדיירים שדורשים עוד 20 מטר? בושה וחרפה
  • 20.
    אנונימי 25/02/2011 13:26
    הגב לתגובה זו
    הוא גר בשיכונים הישנים ליד בילנסון כבר 50 שנה, אבא אלמן גר לבד בדירת 3 חדרים קטנים מטבח שרותים יחד עם מקלחון, לאבי טוב לו מאןד בדירתו הצנועה, עלי לציין שיש שטח גדול בין שיכון לשיכון, לכן לא מזמן בקשו מכל הדיירים לחתום על פינוי ובתמורה יקבלו דירת 4 חדרים 90 מ" ר מחסן מרפסת שמש חנייה מעלית, על פניו נשמע מאוד מפתה ואני מאוד שמח על כך, הפינוי יעשה אך ורק אם יהיה רוב של דיירים שיחתמו, לדוגמה אם אבי יחיד שיתנגד לא תהיה לו ברירה אלא להסכים. אמנם אבי בן 80 ואני מקווה שהוא יספיק להנות מדירתו החדשה בעוד כ5 שנים בערך כפי שהבטיחו, לכן אני מאוד מתפלא לנוכח מה שכתוב שכולם חייבים להסכים, זו טעות
  • 19.
    יש לכם דירה זבל נותנים לכם זהב מה עוד תבקשו (ל"ת)
    אהרון 25/02/2011 13:12
    הגב לתגובה זו
  • 18.
    לא רוצים-תעזבו אותנו 25/02/2011 12:44
    הגב לתגובה זו
    לרוב הדיירים הנוכחיים לא תהייה אפשרות כלכלית לעמוד בהוצאות תחזוקה וארנונה של דירות היוקרה החדשות והם גם לא זקוקים לדירות האלו. אם הפרוייקטים האלו כל כך משתלמים אז מדוע בלחץ בעלי ההון הורידו את הרוב הנדרש כדי לכפות על המיעוט מ-80% ל-66% ??? יש פתרונות פחות מגלומאניים לשיפוץ וחיזוק. ומה זו אפליית הדיירים? המניפולציה לפיה מי שחותם ראשון מקבל יותר? בעלי ההון מסיתים קבוצה אחת כנגד השנייה במקום שהדיירים יתאחדו במו" מ מול היזמים.
  • דדד 25/02/2011 13:18
    הגב לתגובה זו
    טוב להם ככה , אנשים בגיל מתקדם לא רוצים לעבור ולהזיז ,לחתום וכוי לא בשביל כסף ולא בשביל רווח של קבלנים , הם פשות רוצים שיניחו לנפשם בשקט. ואם בית משפט יכול להכריח לחתום בכוח-אין משמעות לחתימות . זכותו לא לחתום,ומצידם שהקבלן לא ירוויח ושאף אחד לא ירוויח..
  • לא זכותם להרוס לאחרי 25/02/2011 17:37
    אז שיבקשו במקום דירת חמישה חדרים בבניין חדש ששווה כפול שתיים שיבקשו מהקבלן שיעביר אותם כבר היום לדירת שיכון שלושה חדרים מתפוררת ויזרוק להם גם איזה 100 150 אלף עוגמת נפש. זכותם להשאר בחורבה נכון? אבל הם לא ירצו אני מתערב איתך...
  • אמיל 25/02/2011 15:13
    לתבוע את הסרבנים על הנזק. מדובר לא בבית פרטי, אלא בבניין משותף שזכות הקניין בו מוגבלת יותר מבית פרטי
  • 17.
    עולם הפוך 25/02/2011 12:38
    הגב לתגובה זו
    ועוד מעיזים לקרוא לבעלי הרכוש סחטנים
  • 16.
    זה הרכוש שלהם, זכותם 25/02/2011 12:17
    הגב לתגובה זו
    זכותם לדרוש כמה שיותר, הרי גם הקבלנים סוחטים את הציבור במחיר מופקע
  • 15.
    כך ניתן לא לעבוד ממכירת דירה לא לוותר (ל"ת)
    רוצים עוד זרים 25/02/2011 11:52
    הגב לתגובה זו
  • 14.
    כאילו שהפינוי בינוי זה לא גניבה לכשעצמה (ל"ת)
    ff 25/02/2011 11:34
    הגב לתגובה זו
  • 13.
    א.ר 25/02/2011 11:31
    הגב לתגובה זו
    " ...וזכותם להשיג את העסקה הכי טובה..." כן ?! על חשבון הדיירים האחרים או התממים/ הטפשים האחרום.
  • י 25/02/2011 12:14
    הגב לתגובה זו
    המושג תלוש מהקשרו (או בשפה שאתה מביו מה הקשר בין גזענות לעסקה כלכלית?). כל אדם באם אין צו של בית משפט לפינויו מרכושו ראשי להחליט באיזה תנאים יפונה גם אם הדבר פוגע בקבלן שנאלץ ללכת למשא ומתן ארוך, וגם אם אחרים שהסכימן להתפנות תמורת פחות נאלצים להמתין. אלו חוקי המדינה ואם לא נראה לך יש מדינות בהם זכות הקנין חלשה יותר.... לפתע כל הקבלנים ועוכרי (לא טעות תסתכל במילון) דינם הופכים לסוציאליסטים כשמדובר בזכות הקנין של ענים
  • 12.
    י 25/02/2011 11:17
    הגב לתגובה זו
    היו קוראים לזה מנהלים משא ומתן אבל בגלל שמדובר בכאלה שאינם יכולים לשלם לעיתון זוהי סחיטה! זכותו של כל אדם לקבוע את המחיר עבור רכושו גם אם לכתב של ביזפורטל נראה שהקבלנים לא יעמדו בזה.
  • 11.
    צוהל מאושר 25/02/2011 11:07
    הגב לתגובה זו
    הנכונות של פקידיי ביז,לירון סהר כדוגמא....לסלף את המציאות ובלבד שיוכל לרצות את הקבלנים הגזלנים,חמדנים,שקרנים יחד עם עו" דינם...לעולם לא ידעו שובע
  • 10.
    היזהרו מהשכן המבין והדואג - הוא הסחטן הגדול (ל"ת)
    בני 25/02/2011 11:04
    הגב לתגובה זו
  • ההורים שלי תקועים בגלל מנוול אחד כזה בר" ג (ל"ת)
    חגית 25/02/2011 15:38
    הגב לתגובה זו
  • הוא נתקע יחד עם הוריך וסופר את הכסף שאין,טיפש (ל"ת)
    הצדק מנצח 26/02/2011 11:26
  • 9.
    בוב הבנאי 25/02/2011 10:55
    הגב לתגובה זו
    למה לתת לקבלנים להתעשר על חשבון הדירים גם הדירים צריכים להרוויח ויותר מדירה חדשה לעומת ישנה, הקבלנים מקבלים על כל דירהשהם מפנים לבנות מספר רב של דירות במקום לפעמים גם פי 5 יותר הז שגם הדירים יהנו
  • 8.
    בנימין 25/02/2011 10:54
    הגב לתגובה זו
    הסיבה ראשונה לכו וראו את תוצאות הנזק(סדקים בגלל רעש המטוסים)תושבי השכונות החדשות באור יהודה(מגדלי הסביונים......מה יהייה כשהייה רעש אדמה כפי שנוכחנו לפני כמה ימים). הסיבה השנייה היא הצפיפות הבלתי נסבלת שנוצרת עקב בניה לגובה.כיום במרכז צפיפות האוכלוסיה גדלה פי 4 מבשנה שעברה כלומר על כל 10 מטר מרובע היו 4 אנשים כיום על כל 10 מטר מרובע יש 16 אנשים......בעקבות כך מקומות אלה קשה מאוד למצוא חניה כמו כן התנועה בכבישים הכפילה את עצמה ב6.
  • האם רואים מה שמשתלם 25/02/2011 12:54
    הגב לתגובה זו
    איכות החיים במגדלים לא טובה יותר - אכן מקבלים בניין חדש ודירה קצת יותר גדולה אבל צפיפות פי 5 דירות, פי 15 מכוניות (אצלינו יש לכ-1/3 רכבים, בדירות החדשות 2 חניות לדירה לפחות), חלון מול חלון ומרפסת מול מרפסת לגובה של 15 - 27 קומות (תלוי בפרוייקט). מי שלא רוצה לעזוב את סביבת מגוריו זכותו להתנגד ללא קשר לתמורה הכספית שכן אם לא יוכל לגור בדירה החדשה ייאלץ לנדוד לשכונה " חלשה" אחרת שעדיין לא עברה פינוי. ולבסוף - לא הכל כסף בחיים - הרי לא תמכור את הבן שלך גם במחיר גבוה משוויו הכלכלי?? לא כל דבר נמדד בכסף.
  • 7.
    רמת גני 25/02/2011 10:53
    הגב לתגובה זו
    למה נתקעים מי שהולך לישון עם כלבים שלא יתפלא שקם עם פרעושים וקרציות שלא יודעות גבול
  • 6.
    א. אופיר 25/02/2011 10:52
    הגב לתגובה זו
    כאשר בוצעו עיסקאות כאלה בשנות ה- 60 וה- 70 קיבלו הדיירים הקיימים שתי דירות עבור הדירה שהייתה להם. דבר זה נבע מההבנה שעקב הגידול במספר הדירות בבניין, שטח הקרקע הצמוד לדירה החדשה היה נמוך יותר משטח הקרקע הצמוד לדירה הישנה. הקבלנים של אז הרוויחו טוב מהעיסקה וגם הדיירים הרגישו שקבלו תמורה הוגנת לנכס הישן שלהם. כיום ירדה הנכונות של הקבלנים לעיסקה הוגנת אך במקביל עלה הרצון שלהם " לעשות מכה" ולהרוויח יותר ויותר. העו" ד הנכבד המייצג את הקבלנים שהם אינטרסנטים וקובל מרה על כך שהדיירים אינם פראיירים. דייר שאינו מסכים להיות נגזל נקרא " סרבן" בפי העו" ד. הצעתי היא שתחזרו לתת שתי דירות תמורת הישנה ושהקבלנים יסתפקו ברווח טוב.
  • שמאי 25/02/2011 17:19
    הגב לתגובה זו
    אנחנו מכינים כיום טבלאות איזון ודייר שהיה בעל דירת שלושה חדרים לרוב יקבל דירת חמישה חדרים חדשה ששווה פי שתיים! מדירת שלושה חדרים הישנה שנתן בתמורה. דייר בעל דירת חמישה חדרים ישנה עלול לקבל דירת חמישה חדרים בקומה גבוהה יותר או שתי דירות ארבעה חדרים או דירה חדשה אחת ועוד כסף מזומן. הכל תלוי והוגן לפי נוסחאות מקובלות בענף הנדלן.
  • AR 27/02/2011 23:40
    יש לי ביקורת לא מועטה כלפי השמאים...הבעיה איתם ומניסיון רב שהם מעריכים דירה 20% פחות ממה שהיא שווה ו30% ממה שהיא נמכרת!!!!!
  • א. אופיר 26/02/2011 11:16
    זה שהקבלן דורש סכום פי שתיים זה אינו אומר שהדירה " שווה" פי שתיים, זה רק אומר שהקבלן רוצה " לעשות מכה" . אתה מציע שלבעל דירת שלושה חדרים יתנו דירת חמישה חדרים. אתה וודאי מודע לכך שהחדרים היום הרבה יותר קטנים מאשר החדרים שבנו בעבר, כך שאתה מציע דירה די דומה לדירה הישנה רק שיש בה יותר קירות. מההפסד הנגרם לבעל הדירה עבור חלק הקרקע שכבר לא יהיה צמוד אליו, אתה מתעלם, זאת למרות העליה הגדולה בערך הקרקע. המסקנה היחידה ההוגנת וההגיונית היא לחזור ליחס של שתי דירות חדשות בעבור הדירה הישנה.
  • 5.
    שמואל הנביא 25/02/2011 10:49
    הגב לתגובה זו
    רק שהצד שלא מעוניין לשלם מציג זאת כסחטנות ומנסה ע" י תהודה ציבורית וחוקים לעשות את הצד השני .
  • 4.
    צוהל מאושר 25/02/2011 10:45
    הגב לתגובה זו
    בעידוד 120 הקקים מבוצע שוד ,חזירות ובצע כסף,כל חודש,למאות אלפי "בכירים",לאור היום בחסות התשקורת....פתאום הדייר היהודי נהפך ל"סחטן תמים"
  • 3.
    סמי 25/02/2011 10:45
    הגב לתגובה זו
    להתעשר על גב השכנים
  • 2.
    אליהו 25/02/2011 10:14
    הגב לתגובה זו
    אוכלוסיות חלשות מאזורי ביקוש.. אז שלא יעבדו עליכם. אוכלוסיה חלשה לא יכולה להחזיק דירה גדולה בבניין חדש ולכן עדיף יהיה לה למכור את הדירה החדשה שקיבלה ולקנות דירה ישנה יותר בשכונה נחשלת אחרת. במקום לטפל כמו שצריך באוכלוסיה החלשה פשוט מפנים אותה בדרך עקיפה.
  • AR 27/02/2011 23:26
    הגב לתגובה זו
    איך אתה מציע ' ' לטפל' ' באוכלוסיה חלשה?
  • סמי 25/02/2011 13:51
    הגב לתגובה זו
    המפונים מקבלים דירה חדשה, אשר שוויה לפעמים פי 2 מהדירה הישנה! והדירים יכולים למכור אותה ולהנות מסכום כסף גדול אשר יעמוד לרשותם
  • סמי 25/02/2011 13:51
    הגב לתגובה זו
    המפונים מקבלים דירה חדשה, אשר שוויה לפעמים פי 2 מהדירה הישנה! והדירים יכולים למכור אותה ולהנות מסכום כסף גדול אשר יעמוד לרשותם
  • אליהו 25/02/2011 18:13
    בשכונה נחשלת אחרת... אז מה עשית בזה? איפה החשיבה ארוכת הטווח? למה רק לראות את גזירת הקופונים לטווח הקצר? למה לא לגזור קופונים לטובת המדינה גם לטווח הארוך?
  • מגיב לאליהו 25/02/2011 12:33
    הגב לתגובה זו
    מותר לראות קצת מעבר לקצה הנעל
  • רק כי זה כדאי לכם 25/02/2011 12:58
    מה שכדאי לכ לא בהכרח כדאי להם והתובנות שלכם לא טובות יותר. אגב יש " נאורים" מהעדות הנכונות שמתנגדים לפינוי. אצלינו במתחם יש כמה בעלי דירות שמשכירים את הנכס כהשקעה (אשכנזים, אלא מה) וגם הם מתנגדים מבלי לדרוש או לנסות לסחוט - הם - שומו שמיים - לא " מבינים" את מה שהיזמים והפודלים שלהם (עורכי הדין) דוחפים - מגורים בסביבה וותיקה בבנייה נמוכה עדיפים על מגדל.
  • אמיל 25/02/2011 10:23
    הגב לתגובה זו
    ימכרו את הדירה שלהם ברווח גדול. אולי זה גם מה שיוציא אותם מן ה" נחשלות"
  • אליהו 25/02/2011 10:47
    כסף לא יוציא מנחשלות! כסף אצל נחשל, בד" כ נעלם מהר מדי ועל שטויות. להוציא מנחשלות זה חינוך קודם כל ואח" כ תעסוקה הולמת ובשכר הולם. גם הכסף שאותו נחשל יקבל ממכירת הדירה לא בטוח בכלל שישכיל לקנות בו חינוך אמיתי לילדיו..
  • 1.
    איש 25/02/2011 10:05
    הגב לתגובה זו
    מדינת היהודים או לא מדינת היהודים?
  • איציק 25/02/2011 10:47
    הגב לתגובה זו
    זכותו של אדם על קניינו, וזכותם להשיג את העסקה הכי טובה.