גרף

לשפשף את העיניים: הנאסד"ק פתח פער של כמעט 30% על המעו"ף - צפו בגרף

המדד הישראלי מטפס כעת 0.9% אבל זה אפילו לא מתחיל לגרד את תשואת החסר שהתרחבה דרמטית מתחילת 2012 - כל המספרים
יוסי פינק | (38)

בשנת 2011 המדדים בארה"ב החלו פותחים פער אדיר על המדדים מסביב לעולם, וגם על המעו"ף הישראלי. בזמן שהמעו"ף צלל 18.1%, הנאסד"ק הסתפק בירידה של 1.8%. ואם מישהו חשב שב-2012 הפער לא יתרחב או אפילו יצטמצם, אז בינתיים המגמה רק מתעצמת.

מתחילת השנה המעו"ף טיפס כ-3% ומדד הנאסד"ק הגדיל לעשות עם עלייה של 12.5%. חיבור המספרים מביא לכך שהפער בין המדד הישראלי לבין זה האמריקני עומד על כ-26% מתחילת 2011. נציין גם כי בעוד ב-2011 המעו"ף היה בסביבת התשואות של המדדים באירופה (הדאקס איבד 14.7% והקאק איבד 17%), אז השנה הפער מתרחב במהירות. הדאקס הגרמני טיפס מתחילת 2012 ב-14% והקאק הצרפתי עלה ב-6.8%. ומי שרוצה עוד קצת "היסטוריה", אז גם ב-2010 הנאסד"ק עשה יותר טוב כאשר טיפס 17.3% מול זה הישראלי שטיפס 16% בלבד. כנראה שנמשיך להתרפק על 2009, אז זינק המעו"ף ב-73% מול עלייה של 44% בנאסד"ק. להלן - גרף השוואתי, הנאסד"ק (בורוד) מול המעו"ף (בכחול) - 12 חודשים אחרונים:

תגובות לכתבה(38):

הגב לכתבה

השדות המסומנים ב-* הם שדות חובה
  • 28.
    שגיא טובי 15/02/2012 22:35
    הגב לתגובה זו
    דוברת הבורסה שחזרה אלינו הבטיחה דיון בנושא המכתב ששלחנו,ותשובה בתחילת השבוע הבא....לעדכונים נוספים ב" קבוצה לארגון הסוחרים הקטנים בבורסה הישראלית" ...המאבק נמשך בכל הכח.בדרכים לגיטימיות כמובן.תודה רבה.
  • 27.
    לעלות מס ל- 80% ולתפוס כל מי שברח אם מצלמות (ל"ת)
    בוריס 15/02/2012 16:25
    הגב לתגובה זו
  • 26.
    מור 15/02/2012 14:38
    הגב לתגובה זו
    וגם הפעם תסגור והרבה יותר מהר ממה שחושבים
  • all 15/02/2012 15:06
    הגב לתגובה זו
    אך ליצור איתך קשר
  • 25.
    איתן 15/02/2012 14:37
    הגב לתגובה זו
    אז פלא שלא רוצים להשקיע כשהסיכון לא משתלם?
  • 24.
    פפו 15/02/2012 13:55
    הגב לתגובה זו
    זה שאנחנו כותבים הוא לא מזיז לאף אחד עד שזה לא מגיע לתקשורת ומתחילים לשאול שאלות. אולי אז הדבר יעורר איזה שהוא פחד אצל אלה שמווסתים את המדד ואלה שאמורים לשמור על טוהר המסחר. אני מציע לעשות הפגנה בעניין הזה בבורסה. האם מישהו יכול להרים את הכפפה ולהתניע את התהליך דרך הפייסבוק? זה רציני, תחשבו על זה והצתרפו להפגנה!!!!!!!
  • all 15/02/2012 14:39
    הגב לתגובה זו
    ל 24 צודק ב מיליון אחוז!!!
  • 23.
    המס על הבורסה כ" כ גבוה שמסוכן להשקיע (ל"ת)
    במניות וקונצרניים 15/02/2012 11:57
    הגב לתגובה זו
  • 22.
    הזרים ברחו אין נזילות הבורסה תתרסקקקקקקקקקקקק (ל"ת)
    25% מססססססססססססססס 15/02/2012 11:34
    הגב לתגובה זו
  • 21.
    מבין 15/02/2012 11:31
    הגב לתגובה זו
    אז המעוף צריך לרדת ...ב40 אחוז ? כותרת מעוותת
  • 20.
    אכפתי 15/02/2012 11:26
    הגב לתגובה זו
    בחורה מופקרת אחת הורסת את כלכלת ישראל. צריך לשפוט אותה על כך !
  • 19.
    זה מה שקורה שמעלים מיסים (ל"ת)
    מיכה 15/02/2012 11:24
    הגב לתגובה זו
  • 18.
    בבונית הרכבת 15/02/2012 11:19
    הגב לתגובה זו
    ועוד כמה מאות טייקונים ומשרתיהם עם שלם משלם מחיר כבד כולל בבורסה
  • 17.
    וולסטריט עובדת במטרה להבטיח בחירת אובמה!! (ל"ת)
    ש 15/02/2012 11:19
    הגב לתגובה זו
  • 16.
    מפוקח 15/02/2012 11:11
    הגב לתגובה זו
    רק כשיבינו שבורסה מתה = כלכלה מתה , אולי מישהו יתעורר בינתיים תשקיעו בחו" ל -מי שעובד שם עשה בדיוק את התשואות האלה בחודשיים האחרונים!!
  • 15.
    נשאר בארץ!!!! 15/02/2012 11:07
    הגב לתגובה זו
    המוסדיים כרגיל טועים וקונים מניות בארהב במקום לקנות מניות זולות בארץ ,שיטת העדר שלהם שוב עובדת ותגרום נזק לכולם
  • מסכים ,קופג באמת לא יודעים לעבוד (ל"ת)
    אורן 15/02/2012 11:58
    הגב לתגובה זו
  • 14.
    אתה חי בסרט אצלנו זה לא יקרה (ל"ת)
    ל 8 15/02/2012 11:02
    הגב לתגובה זו
  • 13.
    דוד וילנסקי 15/02/2012 10:54
    הגב לתגובה זו
    מחמאות !!!!! לישראל מורגנשנטרן ומאיר פרי!!! לפני שנה השתתפתי בכנס השקעות שהם אמרו בפירוש שזה מה שיהיה !!!!!!!! וגם בכנס לפני כשבועיים הם חזרו על זה ובנתיים כבר עשיתי תשואה עודפת על המעוף של 7%
  • 12.
    ושוב הפוליטיקאים 15/02/2012 10:45
    הגב לתגובה זו
    המחאה לא הביאה שום שיפור לתנאי שכבת הביינים, אלא רק דפקה אותו. הרגולטור אומנם הוזיל לנו את השיחות אבל גמר את כל סקטור התקשורת. העלו לנו את המס על הבורסה. הפוליטיקאים והתקשורת לא מפסיקה לברבר על תקיפה באירן ומפחידים את כולם. קיצור רפובליקת בננות אמרנו כבר?
  • 11.
    רפי 15/02/2012 10:42
    הגב לתגובה זו
    רק עיוור לא מבין שפערים נועדו להסגר עוש שבוע עוד חודש זה יקרה!
  • 10.
    שלי 15/02/2012 10:41
    הגב לתגובה זו
    ואין חדש הבורסה נשלטת בידי קומץ במחזורים נמוכים הם מחזיקים קצר את כולם ולרשות לא אכפת בסוף השנה כשלרשות לא יהיה רווח ממיסים כמו שהם רגילים משנים קודמות אז יתעוררו
  • 9.
    מה קרה לדולר בתקופה הזו? (ל"ת)
    אגס ותפוח 15/02/2012 10:30
    הגב לתגובה זו
  • 8.
    אזרח ישר 15/02/2012 10:30
    הגב לתגובה זו
    שחקני מעוף והרשות לניירות ערך שותקת ביזיון!
  • 7.
    עד שהסיפור עם איראן לא יגמר הפער יגדל =שורטים (ל"ת)
    אנחנו בסכנת צלילה - 15/02/2012 10:22
    הגב לתגובה זו
  • אלי 15/02/2012 10:47
    הגב לתגובה זו
    ל5 הסיפור עם האירנים הוא בעיה של כל העולם ולא רק של ישראל אז זה לו צריך לגרום לפיגור של 30 אחוז בבורסה בישראל חוץ מזה שהמצב בישראל הרבה יותר טוב כלכלית מארצות הברית ומאירופה אז אל תבלבל את המח.
  • 6.
    עוף הודו 15/02/2012 10:21
    הגב לתגובה זו
    טורקי
  • 5.
    לא מפתיע 15/02/2012 10:18
    הגב לתגובה זו
    נכון, אנחנו לא ארה" ב,שם המשבר בתהליכי פתרון ואצלנו בתהליכי החמרה הם כבר עשו את רוב הפעולות המצילות וכבר ביקרו בתחתית, אנחנו עדיין לא אצלהם כבר התפוצצה בועת הנדל" ן, אצלנו זה קורה עכשיו אצלנו יש גם איום אירני ואצלהם לא
  • אבל אצלנו הדירות יקרות יותר (ל"ת)
    גאווה ישראלית 15/02/2012 11:54
    הגב לתגובה זו
  • 4.
    איציק 15/02/2012 10:18
    הגב לתגובה זו
    לא צריך לשפשף את העיניים. המסחר בת" א אינו קשור למסחר בעולם. כאן מתנהל מסחר במדדים והרווח הוא בהם. הסוחרים מתנהלים בינם לבין עצמם. מניות נזרקות לריצפה רק בשביל לאזן מדדים רצויים. כל שנותר למשקיע הקטן, המאמין שמניות רבות נסחרות מתחת לערכן, לאסוף מניות זולות. היום, טבע עולה במפתיע ומיד מניות הבנקים מונחתות בכדי שהמדד לא ירוץ למעלה. זוהי תזמורת מתוזמנת ע" י סוחרים כשהמכונות עושות העבודה. עד מתי זה ימשך? האל יודע. אילו המפקח על החיסכון הציבורי היה מונע השלכת החיסכון לריצפה, יתכן והבורסה הייתה שבה לעלות ובגדול.
  • מסכים איתך במאה אחוז, תיארת את זה מושלם!! (ל"ת)
    פפו 15/02/2012 13:48
    הגב לתגובה זו
  • עמית 15/02/2012 10:43
    הגב לתגובה זו
    השוק פה קטן מאוד
  • איציק 15/02/2012 11:15
    הסוחרים הצליחו להשתלט על המסחר בבורסה מהטעם שהם מחזיקים ברוב הכסף הציבורי ומהטעם שהצליחו להרחיק את הציבור מהבורסה ובעיקר מהחלמאות של מנהלי הבורסה, האוצר והתקשורת הכלכלית.
  • 3.
    בושה לביז 15/02/2012 10:15
    הגב לתגובה זו
    מעניין אותי לדעת כמה משלמים לכם כדי שתנסו להריץ את השוק למעלה??? בטח המון כסף!!! ואם יתגלה הדבר הזה אתם תאכלו אותה בגדול! אז תיזהרו! זה לא יעזור לכם, כמה שתנסו להעלות את השוק, המצב לא טוב ואנשים לא יכנסו עליו, אז תשכחו מעליה של 30 אחוז, ואפילו בחלומות הכי ורודים המעוף לא יעלה לכם 30 אחוז, אז צאו מהסרט שאתם חיים בו, ומהר... כי בקרוב כנראה זה ירד 30 אחוז!!
  • 2.
    מה זה אומר על הבורסה שלנו מושחתים (ל"ת)
    גל 15/02/2012 10:14
    הגב לתגובה זו
  • אמיר 15/02/2012 11:33
    הגב לתגובה זו
    מעלים את המס ל25% ואחרי זה מתפלאים שאין אפילו מישהוא שיסגור את האור אחרון.
  • אלי 15/02/2012 11:23
    הגב לתגובה זו
    בחצי שנה ההבדל X, בשנה ההבדל Y, בשנתיים ההבדל Z ובשלוש שנים אין הבדל. הכל קשור בנקודת הייחוס ואין מה לשפשף כלום.
  • 1.
    חיים מ 15/02/2012 10:13
    הגב לתגובה זו
    תי לשלמה מעוז האלוףףףףףףףף !!!!
משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini

הדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?

צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה

מנדי הניג |
נושאים בכתבה משקיע מס

אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.

ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40. 

ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".

בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים. 

משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל. 

ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד. 

משקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Geminiמשקיע מבצע ניתוח טכני, נוצר ע"י מנדי הניג באמצעות Gemini

הדילמה של המשקיעים - הם רוצים לממש מניות, אבל לא רוצים לשלם מס; מה לעשות?

צרות של עשירים - משקיעים רבים סבורים שהשוק עלה מדי ורוצים לממש, אבל אז הם נזכרים במס על רווחים ומתחרטים - למה זו טעות ונאחל לכם לשלם כמה שיותר מסים על רווחים בבורסה

מנדי הניג |
נושאים בכתבה משקיע מס

אחרי שנה שבה שוק המניות המקומי רשם עליות חריגות ( שיא מאז 1992) ואחרי שנים שוול סטריט שוברת שיאים, אתם לא תשמעו אנשים שאומרים באמת שזה זמן מצוין להשקיע בבורסות. סליחה, טעות - אתם תקראו מנהלי השקעות, מנכ"לים, אנליסטים שאומרים שהשווקים ימשיכו לעלות, אבל הם לא אומרים את האמת שלהם, ואם כן - הם כנראה לא יודעים מה זה שוק מניות, מה זו מחזוריות ולא בטוח שהם יודעים לתמחר חברות ושווקים. וזה לא שאנחנו מבינים יותר, ממש לא, אלו מספרים, עובדות, זו מתמטיקה פשוטה. ככל שהשווקים עולים התמחור של הפירמות גבוה יותר וזה במבחנים שונים כמו - מכפילי רווח, מכפילי הון ועוד.

ההקדמה הזו חשובה למי שרואה את התחזיות של המומחים. אין באמת מומחים, יש פוזיציה ענקית שמחייבת את המומחה להאמין בעליות - זה הביזנס שלו. הוא חייב להיות אופטימי. מה שכן יש אלו בעלי שליטה שמממשים. שי את זה בלי סוף, ולמי הם מוכרים - לנו. פראיירים כנראה רק מתחלפים. הגופים המוסדיים מקבלים מאיתנו כסף גדול דרך הפרשות לפנסיה, גמל השתלמות ועוד וקונים מניות גם במחירים של פי 2-3 משנה שעברה, גם במכפילי רווח של 40. 

ומה אתם באופן ישיר עושים? כלומר בקרנות נאמנות, במניות וכו'? יש כאלו ומסתבר שהם רבים מאוד שאומרים לנו - "השוק יקר, טאואר הגיעה ל-90 דולר מכרתי חצי מהכמות, זינקה ל-100 מכרתי עוד חצי. קניתי באזור 32-33 דולר. אבל עכשיו היא ב-120 דולר. גם לא הרווחתי את העלייה הנוספת וגם שילמתי מס ענק".

בואו נחלק את הדילמה לשתיים: לתזמן את טאואר בשיא - אף אחד לא יכול. לתזמן את המסים - כולם יכולים. 

משקיעים חוששים מ-FOMO, אבל ככל שהשוק עולה, הם משתכנעים למכור. הבעיה שאחרי שהם משתכנעים למכור יש דילמה חדשה. למכור עכשיו ולשם מס? זו היתה שנה מופלאה, אין כמעט ניירות שירדו, התיקים מפוצצים ברווחים וגם במס תיאורטי (מס של 25% על הרווח בעת המימוש). ברגע שתבוצע מכירה, המס התיאורטי יהפוך למס בפועל. 

ואז משקיעים רבים אומרים - נחכה כבר לשנה הבאה, ודוחים את העסקה. הכל יכול להית בעתיד - אולי יתברר שהם צדקו, אבל זו חוכמה שבדיעבד.