השוק טועה בתמחור הסיכונים באג"חים של פישמן - שימו לב
שבוע נוסף עבר, אבל מבחינת המשקיעים באחד העם לא השתנה הרבה. החששות נשארו זהים, והתגובות המבוהלות של המשקיעים גם הן לא השתנו. מבחינתי התגובות מזכירות את הרפלקס המותנה של פבלוב. אני חושש משמע אני מוכר / פודה קרנות נאמנות. זה מאוד נוח לי, בפעם הראשונה לאחר כעשרים שנה בשוק ההון, אני מצליח לחזות את התנהגות המשקיעים בשוק ההון המקומי. לא משנה מה יקרה אני משוכנע שהם מבוהלים וממהרים למכור (באמת שלא משנה מה למכור העיקר למכור).
רגע לפני שאירופה קורסת ושוקעת / חורף איסלמי קיצוני נוחת עלינו / מיתון קשה כתוצאה ממפולת במחירי הנדל"ן בארץ פוקד אותנו, או סתם טיל גרעיני איראני משמיד אותנו (כל אחד מוזמן לבחור את ההסבר המתאים לו, ניתן לסמן יותר מאחד), החלטתי לבדוק האם תחת כל אי הוודאות בשוק האג"ח, קבלת ההחלטות של המשקיעים שומרת על קו הגיוני מסוים. לשם כך בדקתי מספר חברות מקבוצת פישמן.
חברת כלכלית ירושלים הינה חברת האם של חברת מבני תעשיה ודרבן. החברות פועלות בכל תחומי הנדל"ן, בעיקר בתחום הנדל"ן המניב (הכולל נדל"ן מניב מסחרי, תעשייה, משרדים, לוגיסטיקה ועוד), כמ כן, גם בתחום הנדל"ן למגורים. החברה אינה פועלת רק כמשקיע פיננסי בנדל"ן, אלא היא גם יוזמת. כלומר היא רוכשת קרקעות ומפתחת נדל"ן על הקרקעות הנרכשות. כמחצית מהיקף נכסי הנדל"ן של הקבוצה בישראל ומחציתם מחוץ לישראל (בעיקר באירופה וקנדה).
באירופה עיקר החשיפה של הקבוצה הינה למדינות מערב אירופה (צרפת, גרמניה, שוויץ) ורוסיה. אין לחברה חשיפה למדינות "הבעייתיות" באירופה. מכיוון שבמקרים רבים חברות הקבוצה משקיעות במשותף בנכסים, לדוגמה חברת מבני תעשייה ודרבן עשויות להשקיע במשותף ברכישת אותו נכס, לדעתי יהיה זה מעניין לבחון כיצד שוק ההון מתמחר אג"ח בעלות מאפיינים דומים, של חברות שונות בקבוצת פישמן. הרי מדובר כאן בחברות בעלות נכסים דומים, באזורים גיאוגרפיים דומים ובבעלות דומה. השוני היחיד הוא היחסים הפיננסיים מחברה לחברה בהתאם למבנה המאזן של כל חברה.
להלן טבלה הכוללת שלוש סדרות אג"ח של כל חברה
כפי שניתן לראות הנתונים של שלוש הסדרות דומים מאוד מבחינת המח"מ. השוני הוא בעיקר בדירוג. אג"ח של חברת דרבן וחברת כלכלית מדורגים על ידי חברות הדירוג, דרגה אחת פחות מהדירוג של מבני תעשייה. זה המקום לציין כי עד לפני מספר חודשים הדירוג שניתן לחברת דרבן היה זהה לזה של מבני תעשייה - כלומר A. אבל לאחר המיזוג לתוך כלכלית, הופחת דירוגה לזה של חברת כלכלית.
כעת בואו נבחן מספר נתונים כספיים שלקחתי מהדוחות הכספיים של החברות לרבעון השלישי, ומספר יחסים פיננסיים:
הערות 1. סך נכסי הנדל"ן כולל את כל נכסי הנדל"ן המופיעים במאזן,כולל נכסים מניבים,נכסים בפיתוח ,נכסים למימוש וקרקעות. 2. הכנסות שכירות ואחזקה כוללות את כל ההכנסות הנובעות מפעילות הנדל"ן כולל הכנסות מאחזקת מבנים.ההכנסות לא כוללות הכנסות מפעילות אחרת כמו הכנסות ממכירת דלקים ואו שיערוך נכסי נדל"ן ורווחי הון אחרים. 3. רווח תפעולי הינו ה NOI שאני עשיתי לחברות והוא אינו כולל רכיבים חד פעמיים ואו פעילויות שאינן בתחום הנדל"ן.חישוב NOI הינו מדד מקובל בחברות נדל"ן מניב.
מסקנות
כפי שניתן לראות ההשוואה נעשתה בחברות שהדומה ביניהן הוא רב על השונה. גם סדרות האג"ח מבחינת המח"מ, ההצמדה ופרמטרים אחרים מאוד דומים. ההבדל היחיד הוא הדירוג בין החברות. כעת בואו נבדוק מה ניתן ללמוד.
אם נבחן את התשואות לפדיון בהן נסחרות האג"ח, נגיע מיד למסקנה כי התשואה הגבוהה ביותר מתקבלת בדרבן אגח ח, כלומר מבחינת מחיר, שוק ההון מייחס את הסיכון הגבוה ביותר לאג"ח זו. כאשר אנחנו באים להשוות בין החברות מבחינת נתונים כלכליים בלבד, עולה מיד תמונה הפוכה.
מבחינת המינוף דרבן היא החברה בעלת המינוף הנמוך ביותר. ההון העצמי שלה מהווה כ-28% מסך המאזן. מדובר על יחס פיננסי שהינו טוב משמעותית מהיחס הפיננסי של חברת כלכלית (בעלת דירוג חוב זהה לזה של דרבן), ואף טוב יותר מזה של חברת מבני תעשייה.
באופן כללי רמת המינוף של חברת דרבן טובה גם ביחס לממוצע בענף, בו היחס של הון למאזן בחברות דומות נע בטווחים של 10%-25%. גם התשואה שדרבן משיגה על סך נכסי הנדל"ן שבבעלותה, אינה נופלת מאלו של חברותיה (היא גבוהה מזו של מבני תעשייה ונמוכה בקצת מזו של כלכלית). גם הנתון השלישי שהינו הרווח התפעולי ביחס לחוב נטו, הינו הטוב ביותר בחברת דרבן. אותו יחס מבטא בעצם בכמה שנים של רווחיות זהה לנוכחית תוכל החברה לפרוע את כל חובותיה. בחברות מבני תעשייה וכלכלית מדובר על 16 שנים בחברת דרבן מדובר על 13 שנים בלבד.
המסקנה כאן פשוטה. השוק אינו מצליח לתמחר נכון את הסיכון "האמיתי" בחברות אלו. שוק ההון מייחס משקל רב לדירוג שבמקרה שלנו הינו טכני בלבד. אך בפועל הסיכון של חברת דרבן אינו יותר גבוה מזה של חברת מבני תעשייה (אני מנסח זאת בעדינות) ומסחר אקראי באג"ח המושפע מאוד מפדיונות בקרנות הנאמנות ומכירות של ישירות על ידי משקיעים.
כעת אבקש מכם להסביר לי, מדוע אם כך שוק ההון היום מוכן לשלם כל שנה 3% יותר למחזיק באג"ח של דרבן לעומת מחזיק אג"ח דומה מאוד של מבני תעשייה? השאלה השנייה שאני איני מצליח להבין כיצד מקבל מחזיק אג"ח של דרבן תשואה יותר גבוהה מזו של מחזיק אג"ח דומה של כלכלית?
***אין לראות באמור לעיל משום המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ"ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו בלבד ועל אחריותו הבלעדית. החברה ו/או הכותבים מחזיקים ו/או עלולים להחזיק חלק מן הניירות המוזכרים לעיל.
- 49.אלכס 10/12/2011 23:50הגב לתגובה זושלום מיכה. לפני כשנתיים המלצת על " נאנט אגח ג" כאשר היא הייתה באזור 90 אג' . מאז היא הספיקה לעלות ל100 וליפול בחזרה ל69. מה דעתך עליה עכשיו ? תודה.
- 48.מיכאל 08/12/2011 17:56הגב לתגובה זושלום מיכאל, האם פטרוכימים ו' ברמת המחיר הנוכחית מהווה הזדמנות? למה לדעתך החברה לא קונה את החוב שלה בחזרה?
- 47.גידי 08/12/2011 17:55הגב לתגובה זושלום מיכה, מה דעתך על האגחים הארוכים של סקיילקס? ירדו מאוד חזר לאחרונה. האם יש חשש שהם לא ישולמו? הרי המחיר כבר משקף תספורת של 40%. כמו כן האם יש צפי להמשך הירידות בגלל הורדת הדירוג?
- 46.א 05/12/2011 20:30הגב לתגובה זולא ברור לי החולשה במניה. 12% דיווידנד, נסחרת הרבה מתחת להון העצמי, ועדיין המנייה לא מפסיקה לרדת.
- 45.מה בעיניין אג" ח צאם? (ל"ת)pan 05/12/2011 11:26הגב לתגובה זו
- 44.אורי 04/12/2011 13:08הגב לתגובה זולמיכה שלום, 1.מהו בסיס הריבית של האג" ח ובכלל של כל האגח בריבית משתנה 2.היכן מוצאים אותו 3.לפי מה החברות משנות את הריבית לתשלום בתודה ואחולי בריאות
- 43.איציק 03/12/2011 22:34הגב לתגובה זוהי מיכה, אני קורא די חדש של ך ונהנה מכל רגע עד עכשיו וגם מהתגובות שלך לקוראים. הייתי שמח לקבל את דעתך על הגחים שבכותרת. תודה.
- משקיע 04/12/2011 09:40הגב לתגובה זומיכה מה דעתך על הנייר?
- 42.משה ב. 03/12/2011 19:09הגב לתגובה זושלום מיכה. לפי כתבה בפאנדר - http://www.funder.co.il/article.aspx?idx=19894 הרשויות ינסו למנוע התיחסויות של מנהלי תיקים להשקעות בהן יש להם ענין. האם יש לזה משמעות לגבי יכולתך לענות לשואלים באתר?
- 41.תומר 03/12/2011 16:42הגב לתגובה זומיכה ברוך שובך. האם לאור הצרות עם דלק נדלן צריך גם להיזהר מאגח הקבוצה כולה, בפרט סדרה יט? תודה
- 40.שחר 03/12/2011 14:33הגב לתגובה זוהיי מיכה, לאחר שחברה פורעת חלק מהקרן, האם זה " משחרר" לה את החלק היחסי בשיבוד? למשל בנתנאל, במידה ואכן התשלום של מרץ יבוצע,האם השיעבוד יקטן או שישאר כל השיעבוד (וכך בעצם השיעבוד משתפר)? תודה רבה
- 39.ארז 03/12/2011 14:20הגב לתגובה זוהיי, האם גם המיסים על ריווחי אג" ח עולה? האם גם אג" ח שיקלי עולה (לכמה 20%?), אם הוא לא עולה, האם זה לא ייצור עיוות לטובת השיקלי? תודה
- 38.ערן 03/12/2011 14:17הגב לתגובה זוהיי מיכה, מה אתה אומר על הדוחות, שווה קנייה? תודה
- 37.איגור 03/12/2011 12:01הגב לתגובה זוהי מיכה ותודה על הכתבה. תרגיש טוב. מה השיקול להתמקד בדרבן ח' על דרבן ה' או ג' (מחמ קצר יותר פדיון מהיר יותר ותשואה לא הרבה יותר נמוכה)? מה דעתך הסיכון באפריקה כו ביחס לתשואה?
- 36.אבי 03/12/2011 01:06הגב לתגובה זובמרץ2009 נעשתה מכירה כפויה של אידיבי פתוח לאידיבי אחזקות האם לאידיבי פתוחיש עדיפות מסויימת בכל זאת? בגלל ההון העצמי היותר גבוה
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:58הגב לתגובה זואישית אני מעדיף את אידיבי פיתוח בגלל שמצבה הכספי טוב יותר מזה של אידיבי החזקות.אבל אם יהיו צרות זה יהיה בשתי החברות.כאמור פיתוח עדיפה לדעתי.
- 35.ו 02/12/2011 09:37הגב לתגובה זוספגו ירידות גדולות בתקופה האחרונה כתוצאה מציפיות להפחתת ריבית במשק. האם כיום מומלץ להחזיק/לרכוש או שצפויות ירידות נוספות? ואם כן אילו אג" חים בדרוג גבוה הינך מוצא כאטרקטיביות? תודה
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:54הגב לתגובה זוהאג" ח בריבית משתנה נפגעו פעמיים פעם אחת בגלל המעבר מצפי לעלייה בריבית להורדת ריבית נמשכת בגלל המהפך במצב הכלכלי.ופעם שנייה בגלל הפדיונות העצומים בקרנות הנאמנות המשקיעות באג" ח שקלי בריבית משתנה.צריך לזכור שבתחילת השנה קרנות אלו היו המגייסות הגדולות.לכן דווקא האג" ח בדירוגים בינוניים (סביב A- BBB) ניתן למצוא מציאות באג" ח בריבית משתנה.בדירוגים הגבוהים התמחור של האג" ח בריבית משתנה אומנם עדיין נמוך יותר מזה של הריביות הקבועות אבל המשך הורדת הריבית עשוי להביא לאיזון ביניהם.לכן לדעתי עדיף לחפש מציאות בדירוגים הבינוניים שכאמור נפגעו קשה מאוד.
- אלירן 02/12/2011 18:51הגב לתגובה זולסוג ההצמדה שיש עליהם, בכל מקרה כן צפוי המשך ירידת ריבית
- 34.לון 02/12/2011 09:17הגב לתגובה זוהאם אג" ח ג מהווה הזדמנות? כמה מסוכנת אג" ח ו' ? תודה
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:50הגב לתגובה זוהבעיה של פטרוכימיים היא נזילות נמוכה, חוסר יכולת למשוך דיבידנדים מבזן, וצרכי מימון גבוהים כשאין לחברה יכולת לבוא לשוק ההנפקות במיוחד לא במחירי האג" ח היום.הפיתרון של החברה לדחות אג" ח קצרות (פטרוכימיים ה) למועדים רחוקים יותר תמורת שעבודים (פטרוכימיים ג) הוא פיתרון נכון.כאמור אג" ח ג נהנה משעבודים על מניות בזן ובמחיר הנוכחי של האג" ח שווי השעבוד הוא גבוה.צריך רק לזכור שאם פטרוכימיים תתקשה לעמוד בתשלומי האג" ח בהמשך זה בגלל בזן ולכן כנראה ששוי הביטחונות ירד במקרה כזה.במחיר הנוכחי של אג" ח ו לדעתי כפוף לנכסים שלא משועבדים שנותרו לחברה הסיכון כבר אינו גבוה (זה ברור האג" ח נסחר 0.4 מהפארי שלו).
- אלירן 02/12/2011 18:49הגב לתגובה זולדעתי הסיכון באגחים ב' ג' וד' ממש נמוך הם נסחרים הרבה מתחת לשווי פארי ולפי השווי של השיעבוד של המניות של בזן שיש עליהם, כלומר לדעתי אם קונים את ג' למשל כרגע בשער 63 שהוא נסחר בערך הסיכוי גובר בהרבה על הסיכון. מהצד השני יש את אגחים ה ו שהם ללא כל שיעבוד, על ה יש כרגע הצערת רכש חליפן לג' אז דרך אגב אם אתה מעוניין בג' עדיף לך לקנות את ה' ולהסכים להצעת רכש. בכל מקרה האגחים ללא שיעבוד טובים רק אם אתה מאמין שהכסף שיש לפטרוכימים יספיק לתשלום עד שבזן ורבגול יחזררו לתת דיבדנדים בגלל ההשקעות הגדולות שהם עשו. אני בכל מקרה מאמין שמחיר של 41 אג' לאגח ו הוא מחיר משתלם, לדעתי הירידה נובעת מהורדת הדירוג ומכירה מסיבית מצד קרנות ומסודיים שלא יכולים להרשות לעצמם את האגח כאשר הוא בדירוג BBB
- 33.צבי 02/12/2011 07:08הגב לתגובה זואלמוגים - האם הצפי חיובי או שלילי? תודה
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:45הגב לתגובה זואלמוגים- לטובת בעלי האג" ח שעבודים על מספר נכסים.1-פיקדון בנאמנות בשווי של 5 מיליון ₪ . 2-חשבון עודפים על הפרויקט ביקנעם שהינו פרויקט של צמודי קרקע .נמכרו עד היום 28 יחידות מתוך 32.הפרויקט נמצא בסיומו. 3-שעבוד על חשבון העודפים של פרויקט אוסקר שינדלר בחיפה.החברה קיבלה היתרי בניה והחלה בבניה בסוף הרבעון השני.עד כה נמכרו( ברבעון השלישי בלבד ועד היום) 20 דירות מתוך 73 ( בפרויקט שני בניינים זה נתון מפתיע לטובה).4-שעבוד ראשון על שני נכסי נדל" ן בהן דירות המושכרות לטווח קצר.הערכת שמאי על נכסים אלו קובעת להם שווי של 10 מיליון ₪ .שעבוד על חשבון עודפים מפרויקט מצליח ברמלה .טרם התקבל היתר בניה, והחברה השקיעה ברכישת הקרקע עד כה 16 מיליון ₪ מכספי האג" ח .סך השעבודים עושים רושם לא רע.כשהמזומן והעודפים מיקנעם אמורים לשרת את החוב לבעלי האג" ח עד ל 2013.ומשנת 2014 יתרת הנכסים אמורים לשרת את החוב (מדובר על כ 50 מיליון ₪ חוב).הבעיה שלי עם החברה אלו הן ההוצאות הגבוהות שלה.הוצאות הנהלה וכלליות גבוהות מאוד ביחס לפעילות החברה.בכל מקרה במחיר הנוכחי בו כל החוב מתומחר סביב 33-35 מיליון ₪ לאור השעבודים הסיכון אינו נראה גבוה במיוחד.
- אלון 02/12/2011 17:16הגב לתגובה זולחברה שני מנועים: החיובי: דירות להשכרה לצעירים השלילי: מלאי קרקעות גדול מאוד שהיא הצטיידה בו דווקא בתחילת 2011. אם ימשיכו ירידות המחירים בדיור בכלל ובקרקעות בפרט, צפה לפגיעה קשה בחברה.
- 32.תומר 01/12/2011 23:31הגב לתגובה זוהאם לאור ההידרדרות בדלק נדלן, נראה לך שיש לנקוט גם משנה זהירות לגבי האגח האחרים של קבוצת דלק, ובפרט קבוצה יט?
- 31.אבי 01/12/2011 22:28הגב לתגובה זולאחר המיזוג של דרבן בכלכלית . האם מחזיק האגח של דרבן צריך להסתכל על היחסים הפיננסים של דרבן או של כלכלית ?
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:44הגב לתגובה זוכלכלית ישנו הבדל בין החברות אחרת אם זו אותה חברה כבר היו משנים את שמות האג" ח של דרבן לסדרות של כלכלית.לחברות רבות יש סדרות אג" ח של חברות בנות.בדרך כלל דירוג החוב זהה או נמוך יותר לחברות בנות אבל יש מקרים בהם המצב הפוך לדוגמה לוינשטיין נכסים שהיא חברת בת של לוינשטיין הנדסה ,אבל דירוג החוב שלה הוא A לעומת A- לאם.תמיד ניתן לטעון כי בשעת צרה כלכלית תדע איך ל" סחוט כספים" מדרבן החזקה יותר אבל על טענות של אפשרות לרמאויות לא ניתן לענות. לכן כשמנתחים את האג" ח של דרבן יש להתייחס למאזן של דרבן ורק לקחת בחשבון כי יש אפשרות שכלכלית אם תתקשה לשלם חובות עלולה לנסות ולמשוך דיבידנדים מדרבן ומבני תעשייה.
- אלון 02/12/2011 17:17הגב לתגובה זושל פישמן. אם זה לא מספק, הייתי בודק במקומך את טן דלק, שגם היא של פישמן ועם פעילות פשוטה יותר לניתוח, דוחות טובים ותשואה יפה (7% צמוד לשלוש שנים)
- 30.אבי 01/12/2011 19:25הגב לתגובה זוהאם אאורה עומדת לשלם ריבית בגין אגח ג' אשר יום האקס חל היום? האם יש התפתחויות חיוביות של סנטראל יורו שמסבירות את העליות האחרונות והאם נראה לך שיש סיכוי כי היורשים ימשיכו לתמוך בחב' ? תודה
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:39הגב לתגובה זוסנטרל- אין לי תשובה לשאלה זו.
- 29.אבי 01/12/2011 18:40הגב לתגובה זומקווה שאתה לא חולה במחלה שקוראים לה דוראה או אולימפיה, זאת מחלה קשה...
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:38הגב לתגובה זואבל ההיסטריה של המשקיעים עושה אותי הרבה יותר חולה מאשר מספר חברות עם בעלי שליטה שעושים את כולם מסביבם חולים.
- 28.גירץ 01/12/2011 18:00הגב לתגובה זומיכה יקיריינו באמת נראה חיוור בתמונה
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:36הגב לתגובה זוהיום אני חיוור ומזיע כל הזמן.
- 27.אני מכיר את מיכה - הוא אף פעם לא חולה . (ל"ת)ניב 01/12/2011 17:58הגב לתגובה זו
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:36הגב לתגובה זואבל אני באמת חולה לעיתים נדירות.
- 26.מקצוען אמיתי (ל"ת)רוני 01/12/2011 17:28הגב לתגובה זו
- 25.סיבה אפשרית 01/12/2011 16:08הגב לתגובה זוהניתוח כרגיל טוב אבל למיטב זכרוני הקשיש דרבן פועלת בעיקר ברוסיה - אני לא בטוח הרבה זמן לא התעדכנתי צריך לבדוק את זה. תוספת התשואה יכולה להיות נובעת מהסיכון שמיוחס לשוק הרוסי. כלומר הנחת העבודה הבסיסית שנכסי החברות זהים או דומים היא זו ששגויה. נא לא לראות באמור לעיל יעוץ אני לא בטוח בשום דבר שכתבתי זה סתם מהזיכרון.
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:31הגב לתגובה זוזה לא מדויק.כל חברות הקבוצה פועלות בהשקעות ישירות בישראל ובאירופה.הפעילות ברוסיה מבצעת באמצעות חברת מירלנד.לגבי דרבן למעלה מ 50% מהכנסות החברה מקורן בישראל.יתר ההכנסות מגיעות מגרמניה בעיקר וגם קנדה.דרבן כאמור חשופה לרוסיה באמצעות ההחזקה במירלנד.אבל ההחזקה מתחלקת בין כל החברות בחלקים יחסיים.מבני תעשייה מחזיקה 40% ממירלנד,כלכלית (ישירות בלבד בלי ההחזקות העקיפות) 30% ודרבן 14% בלבד.
- ארי 01/12/2011 16:20הגב לתגובה זוהאגח נסחר ב16% תשואה וניפדה ב6.11.2012 האם שווה את הסיכון? לעומת סקיילקס 17% וסאני 22%? רפואה שלמה
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:35כל עוד אתה מודע לאפשרות שיהיה קשה לקבוצה בשוק הנוכחי למחזר חובות אז מדובר על השקעה קצרה (פירעון שליש מהקרן בעוד חצי שנה והיתרה ביוני 2013-2014) ובתשואה גבוה מאוד.על פניו לא אמורות להיות בעיות לקבוצה בתשלומי הקרן עד לפירעון הקרוב של האג" ח – זו לפחות דעתי.אחרי זה אני מקווה ששוק האשראי יצא מהקיפאון שלו כי במצב הנוכחי יש אפשרות לקשיים במחזור ומימוש השקעות.סאני וסקיילקס כרגע תלויות פחות בשוק ההנפקות כך שמצבן אמור להיות פשוט יותר מזה של אידיבי
- 24.מיכה בשלו " שוק ההון מייחס משקל רב לדרוג" (ל"ת)מדהים ולא יאומן 01/12/2011 16:01הגב לתגובה זו
- 23.למיכה, החלמה מהירה והרבה בריאות. (ל"ת)r, קורא קבוע 01/12/2011 14:09הגב לתגובה זו
- תודה,התפנקתי ונשארתי עם המשפחה בסוף השבוע (ל"ת)מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:30הגב לתגובה זו
- אמן ! (ל"ת)קבוע במדור 01/12/2011 15:42הגב לתגובה זו
- 22.דני 01/12/2011 14:01הגב לתגובה זומיכה- מה דעתך על אגחי סנפלאואר , חלל (י,יא) וסאני ג' ? תודה רבה מראש!
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:30הגב לתגובה זוסאנפלאואר- השקלי נסחר ב 10.5% תשואה מח" מ 3.4 שנים ללא בטחונות,ההמרה נסחר ב 7.4% צמוד במח" מ של 2 שנים לדעתי האג" ח להמרה עדיף גם בגלל הביטחונות וגם בגלל המח" מ הקצר יותר.הפעילות של החברה באירופה לאור המצב בספרד עלולה להיות מדאיגה אם המצב בספרד לא ישתפר כאמור לדעתי יש עדיפות לאג" ח הקצר יותר.חלל – ישנה עדיפות ברורה לאג" ח יא על פני י בכל פרמטר של תמחור.אג" ח יא הוא אג" ח אשר לדעתי מעניין להשקעה במחיר הנוכחי למשקיעים בסיכון בינוני.סאני ג- אנחנו המחזיקים הגדולים ביותר בשוק באג" ח ג.זה אמור לענות על השאלה מה דעתי לגבי האג" ח.
- 21.ניר 01/12/2011 13:24הגב לתגובה זונפל לכיוון שער 50 תוך תקופה קצרה במחזורים לא גדולים באופן יחסי, האם התשוא שווה את הסיכון?
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:29הגב לתגובה זוהדו" ח הכספי לרבעון השלישי היה טוב מהציפיות ,במיוחד על רקע המחצית הראשונה הגרועה).בשנה הבאה אין לחברה תשלומים משמעותיים ולכן לא צפויה לה בעיה .בהמשך היא תצטרך להשתפר.הרבעון השלישי שכלל רווח תפעולי של 18 מיליון ₪,תזרים מזומנים מפעילות שוטפת של 66 מיליון אלו הם צעדים בכיוון הנכון.
- תפתח את הדוחות ותבין למה הם מזנקים מאתמול (ל"ת)אלון 01/12/2011 15:31הגב לתגובה זו
- דוח מעולה למשביר ומחיר אטרקטיבי לאגחים. (ל"ת)משקיע 02/12/2011 14:23
- 20.תןדה מיכה על הטור (ל"ת)גוצ 01/12/2011 12:10הגב לתגובה זו
- 19.מיכה, עדין אתה מזלזל באזהרות חברות הדרוג? (ל"ת)מושחל ב נאנט 01/12/2011 11:21הגב לתגובה זו
- משקיע זקן 01/12/2011 13:13הגב לתגובה זונראה לי שפק" ם מתאים לך יותר.
- לא חוכמה להשחיל ולאחר מכן לשלוח לפק" מ. (ל"ת)למשקיע הטיפש (ה" זקן) 01/12/2011 14:27
- 18.מיכה התותח.מה דעתך על אידיבי ח בתשואה של 8%? (ל"ת)תודה רבה ,אורן 01/12/2011 11:16הגב לתגובה זו
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:28הגב לתגובה זוכל עוד אתה מודע לאפשרות שיהיה קשה לקבוצה בשוק הנוכחי למחזר חובות אז מדובר על השקעה קצרה (פירעון חצי מהקרן בעוד חצי שנה והיתרה ביוני 2013) ובתשואה גבוה.על פניו לא אמורות להיות בעיות לקבוצה בתשלומי הקרן עד לפירעון הקרוב של האג" ח – זו לפחות דעתי.
- 17.קובי 01/12/2011 10:42הגב לתגובה זוהאם לדעתך מותר לחבדה לפרסם הודעות [שנתגלו ככוזבות] כגון: הודעה על רכישה חוזרת של אגח ב-50 מיליון שח, השקעה בגרמניה 200 מליון שח, תזרים מזומנים חזוי עם עודף? כידוע הודעות אלו נמסרו חרף העובדה שאין בקופתם לשלם את הפדיונות.
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:28הגב לתגובה זוכשכתבתי במסגרת שאלות לגבי החברה שאני איני מאמין לבעלי השליטה ,השאלה שלך מסבירה את התשובה שלי היטב. מותר ? - כמובן שאסור ,השאלה האם רשות ני" ע עושה משהוא בנדון, כנראה שלא אז אם לא מענישים את החברות זאת מדוע שיפסיקו ?.
- תום לב 01/12/2011 11:27הגב לתגובה זובתום לב
- 16.אלי ל 01/12/2011 10:36הגב לתגובה זומיכה שלום. כבר כמה פעמים בשבועות האחרונות שאלו אותך בקשר לאגחים של החברות האלו. אמרת שתכתוב עליהם באחד הטורים הבאים שלך. אני באופן אישי מחכה לזה כבר הרבה זמן. אנא כתוב ביתר פירוט את דעתך עליהם
- הראלי 01/12/2011 20:57הגב לתגובה זואשמח לכתבה זאת שתעשה סדר באגחים השונים, האם באמת מתומחרים לא נכון והאם יש מישהוא מ- א, ב, ג בעדיפות?
- שיהיה בהצלחה (ל"ת)פחד אלוהים... 01/12/2011 22:12
- 15.חצקל פעם שנייה 01/12/2011 10:25הגב לתגובה זומיכה שלום. האם תוכל לעדכן מה קורה עם ההסדרים בדוראה אולימפיה? האם נישאר הרבה זמן בהפסקת מסחר?
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:26הגב לתגובה זודוראה- הנאמנים צריכים להגיש לבית המשפט את ההצעות שיש להם עד ל 6/12.אולימפיה- התחילו המאבקים המשפטיים בין כל הצדדים,לדעתי צריך בטווח הקרוב לעצום את העיניים ולחזור ולעקוב כשיתחילו להתגבש ההצעות הרציניות.
- 14.חצקל 01/12/2011 10:23הגב לתגובה זוהיי מיכה. תודה על הכתבה.על איזה מאג" ח של מירלנד היית ממליץ? כ" כ, אשמח לחוות דעתך לגבי אגח כנפיים.
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:24הגב לתגובה זומירלנד- אני מעדיף את סדרות ב,ג כשסדרה ב היא קצרה יותר ומשלמת קרן כבר החודש.סדרה ג פורעת קרן באוגוסט 2012.כנפיים- האג" ח של החברה נראה הרבה יותר מסוכן ממה שהוא באמת.אם מנטרלים את אל על ומתייחסים רק למאזן סולו (בהנחה שכנפיים אינה מתכוונת לממן את אל על בשעת צרה-מתוך ציפייה שהמדינה תסייע לחברת התעופה העיקרית של ישראל) ניתן לראות שלחברה 26 מיליון דולר מזומן ושווי מזומן כשהחובות לזמן קצר הם כ 9 מיליון דולר בלבד כלומר לחברה מקורות תשלום לשנים 2012-2013 אחרי זה יש לקוות לשיפור במצב של אל על.לגבי גלובל כנפיים תגובת השוק לבקשה של AA להיכנס לצ' פטר 11 מצביעה לדעתי על חוסר הבנה והכרות של החברה והמצב.
- 13.רם 01/12/2011 10:16הגב לתגובה זומה דעתך על האגח הנ" ל לאור אישור תוכנית הרכישה של האגח ע" י החברה?
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:23הגב לתגובה זולא ברור לי האם החברה תוכל לגייס את כל המקורות לתשלום הריבית והקרן בשנה הבאה.החברה מפרטת בדו" ח הדירקטוריון כיצד היא תעשה זאת אבל זה כרוך ברבה פעולות ומשיכות כספים מחברות בנות לך תדע אם הבנקים לא יעצרו את התהליך.בגלל שאני איני מכיר את הנפשות הפועלות בחברה היטב לא אוכל לענות מה אני מאמין שיקרה.הבעיה של החברה הייתה ועודנה שהיא אינה מצליחה לייצר רווחיות מספיקה מהפעילות שלה ולכן הקשיים לממן את החובות.לגבי הרכישות ? קודם שיציגו נזילות בדוחות.הרבה חברות הודיעו על כוונה לרכוש אג" ח לא רבות באמת רכשו.
- 12.אבי 01/12/2011 10:12הגב לתגובה זולאור הסיכון , מהי לדעתך התשואה הראויה להשקעה? האם לא יהיה לדעתך מנוס מהסדר? האם אתם מושקעים פה?
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:21הגב לתגובה זואין לנו השקעות מהותיות באג" ח ,רכשנו מעט בחודשים האחרונים.הדוחות של ישאל רעים אבל ההפסדים נובעים ממחיקות ולא הפסדים הפוגעים בתזרים.פינקלשטיין הבת הודיעה על כוונה לחלק דיבידנד של 5 מיליון ₪ שזה חיובי.אני רוצה לראות דיבידנדים מתאת.התמחור הנוכחי של האג" ח נמוך מדי לדעתי (כל האג" ח מתומחרים לפי שווי של כ 25 מיליון ₪ בלבד).החברה לדעתי צריכה לקנות בשוק ב 10 מיליון ₪ אג" ח ובכך לשפר את מצבה.את זה היא תוכל לעשות רק אם תמשוך דיבידנדים מתאת.
- תמיר 03/12/2011 18:52כל קנייה עד מחיר 46 אג' עולה פחות מהתשלומים לאג" ח עד מרץ 2013 (שני תשלומי קרן), לדעתי החברה יכולה לקנות ללא הגבלה במחיר זה
- 11.4 קושיות שהן אחת 01/12/2011 10:11הגב לתגובה זובוקר טוב ותודה על הסקירה. אתמול פורסם הדו" ח של אלביט הדמיה והוצג באתר שלהם דו" ח מקורות ושימושים עד 2013. האג" ח מח" מ בינוני נסחר ב- 40% ביחס לפארי, על פניו, החברה בהחלט מסוגלת לשלם בשנה הבאה וצריכה למכור מלון במערב אירופה על מנת מנת לשם את 2013. במידה ולא יצליחו למכור כנראה שתגיע בקשת דחייה תוך המשך תשלום הריביות (אולי שפור ואולי בטחונות). חלק מהתמחור נובע בשל הבעיות של זיסר אצל בנק הפועלים. את המשקיע באג" ח זה לא מעניין מי בעל המניות - בעל הבית בנק אפילו טוב מבעל הבית זיסר בשל עומק הכיסים. האם אלביט הדמיה אטרקטיבי (סכון-סכוי), מה מחיר היעד שהיית יוצא מהאג" ח ומאיזה מחיר היית מחזיק לפדיון הסדר. כל פרשנות שלך נוספת. תודה מראש.
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:21הגב לתגובה זובגדול אין לי הרבה מה להוסיף למה שכתבת.עושה רושם שהחברה יכולה לעמוד בתשלומים ב 2012 השאלה אם זיסר יראה שהוא מתקשה לעמוד בתשלומים ב 2013 לא יבקש כבר עכשיו הסדר –אין לי תשובה לכך.בעיה נוספת היא העבודה שהחברה שייכת היום בפועל לבנק פועלים לכן עולה השאלה מה המוטיבציה של זיסר " להתאמץ" .הוא צריך לחוש שהחברה יכולה לצאת מהמשבר על מנת שינסה לעמוד בתשלומים,האם זה אפשרי –לא בסביבה העסקית הנוכחית לכן לדעתי המחזיקים צריכים לקוות לשיפור בסביבה הכלכלית באירופה.עדיין דעתי היא שתמחור האג" ח של אלביט הדמיה 60% מתחת לפארי שלו הינו נמוך מדי.
- 10.אוהד 01/12/2011 10:10הגב לתגובה זואין שום הבדל בין סיכון דרבן לכלכלית, הסיכון הוא סיכון פישמן ולדוחות דרבן (חברה בת 100% של כלכלית להזכירך) אין שום משמעות.
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:43הגב לתגובה זוכלכלית ישנו הבדל בין החברות אחרת אם זו אותה חברה כבר היו משנים את שמות האג" ח של דרבן לסדרות של כלכלית.לחברות רבות יש סדרות אג" ח של חברות בנות.בדרך כלל דירוג החוב זהה או נמוך יותר לחברות בנות אבל יש מקרים בהם המצב הפוך לדוגמה לוינשטיין נכסים שהיא חברת בת של לוינשטיין הנדסה ,אבל דירוג החוב שלה הוא A לעומת A- לאם.תמיד ניתן לטעון כי בשעת צרה כלכלית תדע איך ל" סחוט כספים" מדרבן החזקה יותר, אבל על טענות של אפשרות לרמאויות לא ניתן לענות.
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:21הגב לתגובה זושכלכלית ישנו הבדל אחרת אם זו אותה יברה כבר היו משנים את שמות האג" ח של דרבן לסדרות של כלכלית.לחברות רבות יש סדרות אג" ח של חברות רבות.בדרך כלל דירוג החוב זהה או נמוך יותר לחברות בנות אבל יש מקרים בהם המצב הפוך לדוגמה לוינשטיין נכסים שהיא חברת בת של לוינשטיין הנדסה אבל דירוג החוב שלה הוא A לעומת A- לאם.תמיד ניתן לטעון כי בשעת צרה כלכלית תדע איך ל" סחוט כספים" מדרבן החזקה יותר אבל על טענות של אפשרות לרמאויות לא ניתן לענות.
- אא 01/12/2011 22:34הגב לתגובה זומיכה מציין אגח" ים זהים בעלי אותו בעל בית שנסחרים בעיוות של עד 3 % ביניהם. תמיד יהיו את אלו שיהיו חייבים להגיב כדי שקולם ישמע...אולי פשוט תשירו במקלחת?
- 9.תמיר 01/12/2011 10:10הגב לתגובה זולא מצאתי בדוח את התזרים מזומנים החזוי של החברה(סולו), יכול להיות שהחברה לא פירסמה את התזרים
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:20הגב לתגובה זואתה צודק לא היה.האמת שאנחנו עובדים על לוחות שלנו (בעיקר לגבי סקיילקס אצל סאני זה הרבה יותר פשוט ונגזר מסקיילקס) לכן זה פחות הפריע לי.
- 8.דוראה אולימפיה (ל"ת)יעקב 01/12/2011 10:08הגב לתגובה זו
- 7.יוסי 01/12/2011 10:07הגב לתגובה זומה דעתך על החברה והאגח?
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:19הגב לתגובה זולא ברור לי האם החברה תוכל לגייס את כל המקורות לתשלום הריבית והקרן בשנה הבאה.החברה מפרטת בדו" ח הדירקטוריון כיצד היא תעשה זאת אבל זה כרוך ברבה פעולות ומשיכות כספים מחברות בנות לך תדע אם הבנקים לא יעצרו את התהליך.בגלל שאני איני מכיר את הנפשות הפועלות בחברה היטב לא אוכל לענות מה אני מאמין שיקרה.הבעיה של החברה הייתה ועודנה שהיא אינה מצליחה לייצר רווחיות מספיקה מהפעילות שלה ולכן הקשיים לממן את החובות.
- 6.תמיר 01/12/2011 10:05הגב לתגובה זובית המשפט הוציא את מחזיקי האג" ח ממעגל ההחלטות? או שמה לא הבנתי טוב? תודה
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:19הגב לתגובה זולא,הנאמנים של האג" ח אפילו לא הצליחו להגיש בקשה כמו שצריך לבית המשפט.אם עקבת אחרי מבול ההודעות דווקא בעלי האג" ח חזק בתמונת מקבלי ההחלטות הבעיה שעכשיו התחיל מחול השדים של כל הצצדים מסביב כשכול אחד מושך לכיוונו.אני מציע לנסות ולהתעלם משטף ההודעות ולהמתין להתכנסות לכיוון הצעות שיפתרו את הבעיות של כל הצדדים ולא רק חלק מהם (זה מה שמחפש בית המשפט).הבעיה שאין שיתוף פעולה מצדם של בעלי השליטה לשעבר והעובדים ולכן זה ייקח יותר זמן.
- 5.אבי 01/12/2011 10:02הגב לתגובה זוהאם ,לאחר הדוחות אתמול,מחיר של 78 ,תשואה 65% במחמ שנה,אינו פיצוי נאה לסיכון ועושה ההשקעה למענינת מאד ?! או שהסיכון לדעתך רב ועצום...?
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:18הגב לתגובה זוהאמת שאני לא יכול לענות על השאלה.העסקה למכירת אפסק מעידה על בעיות גדולות שיש לאורד עם אפסק.לאורד בדוחות הכספיים אין מקורות רבים לתשלום החוב לאג" ח ,מצד שני יתרת החוב אינה גדולה ובעלי השליטה יכולים להזרים לחברה כספים.הבעיה שלי מתחילה בדיוק במצב הזה בו אתה תלוי בבעלי השליטה ולא בחברה עצמה.במצב כזה אין לך שליטה על מה שיקרה.כפי שציינת מחיר האג" ח נמוך,במיוחד לאור המח" מ הקצר אבל זה גם מעיד על הסיכון הגבוה ואי הוודאות הרבה.
- 4.ערן 01/12/2011 10:00הגב לתגובה זוהיי, מה אתה אומר על הדוחות? תודה, ערן
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:18הגב לתגובה זואין כלום חדש בדוחות.אישית לא אהבתי שהחברה הכריזה על תשלום דיבידנד של 5 מיליון ₪ אבל אין לי שליטה על כך.בגלל המכירות מראש בהיקפים עצומים של הפרויקטים העיקריים של החברה אם תבדוק את הדוחות הכספיים תראה כי סך המזומנים ושווי מזומנים שהיו במאזן המאוחד לחברה הסתכמו ב 245 מיליון ₪ כשסך החובות לבנקים ולבעלי האג" ח עמד על כ 180 מיליון כך שמבחינה זו נמצב טוב.כעת נותר לקוות שהחברה לא תצא להרפתקאות בתקופה הקרובה
- 3.להבה בית השקעות 01/12/2011 09:52הגב לתגובה זולכל הקוראים הנכבדים, מיכה לא יוכל לענות לשאלותיכם עקב מחלה. תודה.
- מיכה היקר-החלמה מהירה! (ל"ת)קוראת קבועה 01/12/2011 14:26הגב לתגובה זו
- רפואה שלמה מיכה! (ל"ת)משקיע 02/12/2011 14:23
- תרגיש טוב!!! (ל"ת)קורא ותיק 01/12/2011 13:31הגב לתגובה זו
- החלמה מהירה!!! (ל"ת)אורדון המקורי 01/12/2011 13:10הגב לתגובה זו
- החלמה מהירה (ל"ת)רם 01/12/2011 11:13הגב לתגובה זו
- יקיר 01/12/2011 11:07הגב לתגובה זומיכה, תהיה בריא. חזור אלינו במהרה
- 2.ערן 01/12/2011 09:51הגב לתגובה זוהיי מיכה תותח, האם הדוחות משנים משהו לגבי מצב בעלי האג" ח? תודה
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:16הגב לתגובה זוסאני ,סקיילקס- לדוחות אין משמעות גדולה לחברות אלו.ההשפעה העיקרית היא מהרווחיות של פרטנר וכפועל יוצא מכך תשלומי הדיבידנד.ברבעון השלישי ,כצפוי, הציגה סקיילקס תזרים טוב מפעילות מכירת מכשירי הסמסונג שלה והתזרים החזק צפוי להימשך ברבעון הרביעי.במידה ופרטנר תמשיך בחלוקת דיבידנדים ב 2012 כמצופה ,לדעתי תספיק חלוקה של 600 מיליון ₪ דיבידנדים ב 2012 ובמידה ומכירת 20% מפעילות מכירת מכשירי סמסונג תיסגר והחברה תקבל 200 מיליון ₪ בגין מכירה זו המשמעות שסקיילקס וסאני הבטיחו לעצמן את המקורות לתשלומים לאג" ח בשנים 2012-2013 .לא יהיה להן צורך במימון מהשוק ואו מהבנקים מלבד אולי מימון ביניים לטווח קצר בסאני כפי שנעשה השנה.
- 1.אלון 01/12/2011 09:49הגב לתגובה זוהיי מיכה, מה אתה אומר על הדוחות? איך אתה מעריך את מצב בעלי האג" ח בעיקבותם? תודה מראש
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:16הגב לתגובה זואלמוגים- לטובת בעלי האג" ח שעבודים על מספר נכסים.1-פיקדון בנאמנות בשווי של 5 מיליון ₪ . 2-חשבון עודפים על הפרויקט ביקנעם שהינו פרויקט של צמודי קרקע .נמכרו עד היום 28 יחידות מתוך 32.הפרויקט נמצא בסיומו. 3-שעבוד על חשבון העודפים של פרויקט אוסקר שינדלר בחיפה.החברה קיבלה היתרי בניה והחלה בבניה בסוף הרבעון השני.עד כה נמכרו( ברבעון השלישי בלבד ועד היום) 20 דירות מתוך 73 ( בפרויקט שני בניינים זה נתון מפתיע לטובה).4-שעבוד ראשון על שני נכסי נדל" ן בהן דירות המושכרות לטווח קצר.הערכת שמאי על נכסים אלו קובעת להם שווי של 10 מיליון ₪ .שעבוד על חשבון עודפים מפרויקט מצליח ברמלה .טרם התקבל היתר בניה, והחברה השקיעה ברכישת הקרקע עד כה 16 מיליון ₪ מכספי האג" ח .סך השעבודים עושים רושם לא רע.כשהמזומן והעודפים מיקנעם אמורים לשרת את החוב לבעלי האג" ח עד ל 2013.ומשנת 2014 יתרת הנכסים אמורים לשרת את החוב (מדובר על כ 50 מיליון ₪ חוב).הבעיה שלי עם החברה אלו הן ההוצאות הגבוהות שלה.הוצאות הנהלה וכלליות גבוהות מאוד ביחס לפעילות החברה.בכל מקרה במחיר הנוכחי בו כל החוב מתומחר סביב 33-35 מיליון ₪ לאור השעבודים הסיכון אינו נראה גבוה במיוחד. נתנאל- אין חדש בדוחות.עושה רושם כי בשנת 2012 החברה תוכל להתמודד עם התשלומים לאג" ח.בשנת 2013 אם לא יהיה שיפור בעצירה שיש כיום בשוק הדיור החברה עלולה להיתקל בקשיים לעמוד בתשלומים לבעלי האג" ח בלי מימוש נכסים משמעותי לכן לדעתי צריך לעקוב אחרי המצב.
- לפניתקופה כך אמר על נאנט ואאורה זיכרון קצר (ל"ת)תרוץ לקנות בלי לספר 02/12/2011 09:57הגב לתגובה זו
- משקיע 01/12/2011 10:02הגב לתגובה זומה דעתך על אגח ב, לאור ההודעה של אתמול על נכונות הבעלים להשקיע 50 מיליון שקל? מה המחיר הסביר לאור נתון זה?
- מיכה צ' רניאק 03/12/2011 12:16רוזבאד- ההודעה מעודדת מאוד.למי שזוכר בעלי השליטה בעבר ב 2009 סייעו לחברה לעמוד בתשלומים לאג" ח וכעת הם חוזרים לעשות זאת.בלי ההזרמה החברה הייתה מתקשה מאוד לעמוד בתשלומים וכעת לפי ניסיון העבר החברה תוכל לשלם לבעלי אג" ח ב באפריל השנה.התשלום שכולל ריבית ופירעון 50% מהקרן שווה לכ 60 אגורות.שים לב שיתרת הקרן אמורה להיפרע ב 2013 כאשר לדעתי בלי שיפור משמעותי בשווקים שוב החברה תתקשה לשלם את הקרן כך שיש לעקוב אחרי מימוש נכסים ואו הצהרות נוספות של בעלי השליטה.