רוברט פרידמן, עורך כתב העת היוקרתי פורצ'ן, הגיע לישראל לרגל ועידת העסקים של גלובס שנערכה השבוע, אז תפסנו אותו לשיחה. הפורצ'ן, בין היתר, מדרג גם את 500 החברות הגדולות ביותר בעולם על פי הכנסותיה ולכן בראיון מרענן, ספגנו מפרידמן את השקפת עולמו בנוגע לחברות הענק העולמיות.

(ש) האם בעקבות המשבר העולמי אתה רואה את חברות הענק גדלות פחות בשנה הקרובה?

(ת) משבר הסאב-פריים פגע בהרבה חברות פיננסיות, לדוגמא מריל לינץ' וסיטי גרופ שמחקו 8 מיליארד כל אחת. בסיטיגרופ מדברים על מחיקות של עוד 6 מיליארד דולר לפני סוף השנה. סיטי גרופ ממוקמת כאחת מ-20 החברות הגדולות בעולם ולכן אני חושב שהחברה תשרוד.

ישנו כמובן גם את משבר הדיור, הפוגע בחברות הבנייה. מעבר לחברות הפיננסים והבנייה אינני רואה את השפעת המשבר על חברות ממגזרים אחרים במשק. לעומת זאת, מה שיש לדאוג לגביו הוא ההשפעה של המשבר על הצרכנים האמריקנים, המהווים 70% מסך כלכלת ארה"ב והם מהווים מנוע צמיחה עיקרי לכלכלה העולמית בכלל.

(ש) האם בעקבות תשואת היתר של השווקים המתעוררים, אנחנו צפויים לראות בעתיד הקרוב יותר חברות אסיאתיות הנכנסות למדד 500 החברות הגדולות?

(ת) כן, אנחנו בהחלט צפויים לראות כניסה של חברות מהשווקים המתעוריים. ב-1995, השנה בה השקנו לראשונה את מדד פורצ'ן, היו לנו רק 3 חברות סיניות שנכללו במדד. השנה יש לנו 24 חברות סיניות במדד וצפויות להיכנס בין 2-3 חברות סיניות כל שנה. אנחנו עדיין לא רואים חברות הודיות שלוקחות חלק במדד פורצ'ן אבל חברות רוסיות, אנחנו צפויים לראות יותר בשנים הבאות, וזאת בשל יצרניות הברזל והנפט הגדולות הפועלות במדינה זו, כתוצאה מכל אלו, אנחנו צפויים לראות קיטון בחברות האמריקאיות במדד.

היום שאל אותי קורא ישראלי למה אין אף חברה ישראלית במדד פורצ'ן ועניתי לו שהבעיה היא שאף חברה ישראלית לא מגיעה להכנסות של 14.8 מיליארד דולר, הרף המינימאלי לכניסה למדד בשנת 2007. (נציין כי ההכנסה הצפויה של טבע לשנת 2008 עומדת על 10.39 מיליארד דולר).

(ש) אנחנו רואים שמרבית חומרי הגלם מגיעים מיבשת אפריקה. האם אנחנו צפויים לראות חברות אפריקאיות נכנסות למדד פורצ'ן במאה הנוכחית?

(ת) במאה ה-21 אנחנו צפויים לראות הרבה ייצוא שיגיע מאפריקה, אבל היבשת תמשיך להידפק, פעם זה היה על ידי אירופה והיום זה על ידי יבשת אסיה, הלוקחות לאפריקה את כל המשאבים. באפריקה ישנה שליטה בלעדית של המדינה על המשאבים הטבעיים, רוב ההכנסות המגיעות ממכירת נפט, נחושת או סחורות אחרות הולכות לכיסו של מישהו פרטי או כשוחד לממשלה.

יוצאת דופן בעניין זה היא מדינת דרום אפריקה, מדינה בעלת חברות כרייה גדולות וכלכלה מפותחת.

בניגריה למשל, יש יותר נפט מאשר בכל מדינה אפריקאית אחרת אבל בעיר הבירה לגוס לא יכולים להשאיר את האורות דולקים אחרי רדת החשיכה בשל חוסר פיתוח של תשתיות חשמל. לניגריה יש כמות אוכלוסיה הגדולה פי 3 מאשר של מדינת דרום אפריקה אבל יכולות אספקת החשמל שלה פחותות בפי 10 מאשר משל דרום אפריקה וזאת מכיוון שכל הכסף המגיע מהנפט נגנב והולך לחשבונות בנק פרטיים. מסיבות אלה לאפריקה יש עוד דרך ארוכה עד אשר יכנסו חברות מהיבשת למדד.

לעומת זאת, לברזיל יש הרבה חברות בתחום הסחורות שעובדות בצורה מאוד יעילה. אני רואה כיום חברות ברזילאיות במדד ואנחנו צפויים לראות עוד חברות ברזילאיות נכנסות למדד בשנה הקרובה. ככלל, ניתן לראות כי הרבה חברות מברזיל ומרוסיה יהיו דומיננטיות לאחר החברות הסיניות.

(ש)האם אנחנו צפויים לראות ירידה בכמות חברות הפיננסים במדד פורצ'ן בעקבות השנה הקשה שעברה על חברות אלו?

(ת)למרות הפגיעה החזקה שספגו מספר חברות כמו מריל לינץ', לחברות הפיננסים ישנו חוסן רב. שווקי ההון עזרו להם בתקופה האחרונה כאשר הם טיפסו לשיאים חדשים והרבה כסף זרם לבורסות העולם מהציבור. כיום ישנם שווקים מתפתחים כגון סין והודו והברוקרים האמריקאים פועלים גם בהם ובכך מפזרים את סיכוניהם.

(ש) האם אתה סבור שאנחנו הולכים לקראת מיתון עולמי?

(ת) הצמיחה העולמית עמדה ב-3 השנים האחרונות על כ-5% לשנה, גם אם הכלכלה האמריקאית תידחף למיתון, היא יכולה לגרום לירידה של 1%, בשיעור הצמיחה העולמי, במצב הכי גרוע, אבל לא למיתון.

במידה וארה"ב תיכנס למיתון, סין תהייה אחת מהנפגעות וזאת בשל העובדה שהיא מייצאת הרבה לארה"ב, השוק בהודו פגיע הרבה פחות מאשר השוק הסיני. אבל לעומת זאת ישראל, בעלת יצוא אדיר לארה"ב, צפויה להיפגע מאוד. בכדי להגן על הכלכלה שלכם אתם חייבים לגוון את המסחר שלכם גם למדינות נוספות. ישראל חייבת למצוא 'שותפים' חדשים (מדינות חדשות) ולפתח מסחר איתם, כדוגמת הודו ומדינות אפריקה. כרגע, מדינת ישראל תלויה בארה"ב פוליטית, צבאית וכלכלית ומצב זה לא בריא.

(ש) מאיזה סקטורים במשק יגיעו החברות אשר ירכיבו את מדד פורצ'ן 2008?