גיא רוטנברג: "לפני כ-6 שנים היו בארץ כמה אלפי סוחרי יום, כיום יש כ-60-70 אלף"
לקראת סיום שנת 2008, שהיתה כידוע שנה קשה, בלשון המעטה, לחלק ניכר מהמשקיעים בארץ ובחו"ל וגם לבתי ההשקעות המובילים, שוחחנו עם גיא רוטנברג, מנכ"ל חברת מרקט פלייס, בית השקעות המציע ללקוחותיו תוכניות ניהול תיקים של חוזים עתידיים ואופציות. היתרון הגדול של תיקי השקעות אלו הוא המתאם הנמוך לשוק המניות המאפשר לפזר סיכונים. חטיבת הברוקראז' של בית ההשקעות (שירותי ברוקר) מספקת שירותי ביצוע של חוזים עתידיים, אופציות וכוללת ברוקראז' מלא של מגוון של מערכות מסחר ושירות מלא של חדר עסקאות לביצוע טלפוני.
-כמה שנים החברה קיימת ?
"הקמתי את החברה ב-2002. שוק הנגזרות חווה צמיחה די יציבה כבר 30 שנה, ובעיקר בשנים האחרונות. אנחנו בעצם פועלים בכמה כיוונים: מתן שירותים ללקוחות שרוצים לסחור בעצמם, ביניהם יש חברות, מנהלי תיקים וגם אנשים פרטיים. לקראת 2006 נכנסנו לפעילות של ניהול תיקים וייעוץ, בנינו מודלים של ניהול סיכונים וניהול נכסים ולצורך כך יש לחברה רשיון של ניהול תיקים בישראל., ולכן אנחנו כפופים לחוקי הרגולציה שקיימים בישראל על מנהלי תיקים. עכשיו אני פועל לקבלת רשיון של מנהל תיקים בארה"ב.
-מי המתחרים העיקריים שלכם בארץ ?
"בתחום המטבעות יש הרבה חברות שפעלו בשוק הרבה לפנינו ואילו בפעילות בסחורות אין לנו כמעט תחרות בארץ, בגלל שאין הרבה הבנה בתחום. הייתי אומר שאם לפני כ-6 שנים היו כמה אלפי סוחרי יום בארץ, הרי שכיום יש להערכתי 60-70 אלף סוחרי יום. העמלות נפלו בשנים האחרונות בכ-90% ויותר כך שזה תורם למסחר היומי.
"הפעילות בתחום הזה היא 24 שעות ביממה, אבל עיקר הפעילות היא מול הבורסות של לונדון ושיקגו – CBOT. לקוח קטן יחסית יכול להתנזל בקלות גם בשעות הלילה, כיש פעילות במזרח הרחוק, אבל עיקר הפעילות היא בשעות היום של ישראל והערב – מול שיקגו.
-מה היתרון שבהשקעה בסחורות ?
"היו לא מעט מחקרים שהצביעו על כך שכדאי ללקוחות לשים 15-20 אחוז מהתיק בסחורות, על מנת לפזר ולצמצם סיכונים וגם להגדיל תשואה. אנחנו עובדים מול 5 מנהלי תיקים מתמחים בארה"ב והשנה למשל היו לא מעט לקוחות שהרוויחו לא מעט כסף. בתחום הזה אפשר לסחור בכל סחורה כמעט ובכל כיוון. לא מעניין אותנו לאיזה כיוון הסחורה הולכת, אלא רק להיות בכיוון הנכון.
"עיקר הפעילות שלנו מבוססת על ניתוח טכני, ועל חוזים ואופציות קרובים, כלומר חודש-חודשיים קדימה מכיוון ששם המרווחים נמוכים והמחזורים גבוהים, כלומר יש נזילות גבוהה. ניהול תיקים בזמנים כאלה, שלא במניות או באג"ח אלא במוצרים שלא תלויים בכיוון השוק, הוכח שחשוב מאוד יש למוצרים האלה ביקוש מאוד יפה היום בעקבות המפולת בשוקי המניות והאג"ח. כבר שנה וחצי השוק מאוד בעייתי והיום אנחנו כבר עם פורטפוליו של מוצרים מנוהלים, 3 מוצרים שלנו ועוד 5 מוצרים של בתי השקעות בארה"ב, כל אחד בתחום שלו. מוצר מנוהל הכוונה לפרוגרמה, נגיד על תיק של 50 אלף דולר עשינו ממוצע של 30% ממוצע לשנה ב-8 השנים האחרונות עם מקסימום ירידה חודשית של 5-10 אחוזים".
-יש שקיפות מלאה לפעילות ?
"הכסף נמצא למעשה במסלקה בשיקגו, הלקוח רואה כל הזמן מה עושה הכסף שלו, ואם הוא רוצה למשוך את הכסף הוא יכול לעשות את זה במיידי, כלומר תוך יום לערך. אף אחד מהמנהלים לא מחזיק את הכסף אצלו, זה דומה למתן יפוי כוח לבית השקעות מקומי לנהל את התיק אבל הכסף תכלס נמצא אצלך בחשבון בנק.
"כל החוכמה כאן זה לקחת את הכסף של הלקוח ולגוון את ההשקעה על כמה מוצרים. כמה מנהלים שונים, שלא אותו אדם ינהל את כל הכסף. על עצמנו אני יכול להגיד שיש לנו כמה תוכניות אבל אנחנו מאוד שמחים אם הלקוח מפזר את הכסף בין כמה מנהלים. יש לנו מאות לקוחות, כשליש מהם מנהלים את הכסף בעצמם והשאר מנוהל על ידינו ובתי ההשקעות שאנחנו עובדים איתם".
-איך היית מאפיין את הלקוחות שלכם ?
"גודל תיק ממוצע למנהל מסוים הוא 40-60 אלף דולר אבל כמו שאמרתי אנחנו אוהבים שלקוח מפזר את הכסף בין כמה מנהלים. הלקוחות שלנו באים מהרבה תחומים, יש לנו לא מעט לקוחות מתחום ההיי-טק שפשוט נהנים מעיסוק בתחום. אנשים ששמעו את המילה "אופציה" יותר מפעם אחת בחיים. יש לנו הרבה לקוחות מבוגרים, בני 50 ו-60 שנים, באזור הזה.
"אנחנו מאוד נישה. יותר קשה לגייס לקוחות בתקופה כזו, כי הם לא רוצים לשמוע, יש להם פחות אמונה. גם אם אתה בא ואומר להם שעשית תשואה חיובית בשנה האחרונה הם לא מאמינים. בהשוואה לתחילת השנה אנחנו בעליה קטנה אבל התקופה לא פשוטה, צריך לצמצם הוצאות. יש לנו גם קצת יותר לקוחות לעומת סוף 2007.
-אתם עובדים בעיקר עם ניתוח טכני ?
"אנחנו עובדים בעיקר בגישה טכנית אבל מעורים מאוד בשוק גם פונדמנטלית. יש אי ודאות מאוד גבוהה בהרבה מאוד שווקים. יש תהליך ארוך טווח של שקיעה בכלכלות המערב לעומת עליית המזרח הרחוק, ושם יש ביקושים לסחורות שונות. במערב אוהבים למשל קתלי חזיר וקפה, חיטה ותירס ואילו במזרח אוהבים יותר אורז, למשל.
"ניהול תיקים בנגזרות מאוד שקוף ללקוחות. זה למעשה עולם של קרנות גידור אבל הוא שקוף ונזיל, לא כמו הקרנות שלא יודעים מה קורה שם ואם רוצים למשוך את הכסף צריך לחכות לפחות חודש-חודשיים. מנהלי תיקים וקרנות לא מבינים בתחום הזה בכלל. הפעילות כאן היא השתתפות של 20% ברווח, אם יש רווח, פלוס 2% דמי ניהול שנתי, או 30% מהרווח ללא דמי ניהול שוטפים. בסך הכל יש פה מערכת שנותנת הרבה מאוד יתרונות, אבל אסור לשכוח שהיא גם עתירת סיכונים. כאן לפחות הלקוחות יודעים מראש שהתחום מסוכן, ולא פועלים בתחום שהם חושבים שהוא לא מסוכן ואחר כך מופתעים לרעה מהפסדים של עשרות אחוזים בתיקים.
מבחינת מיקום ישראל נמצאת במיקום נהדר. המיקום שלנו כך כך טוב, שאני כבר לא ישן בלילות (זמן הפעילות שלנו דומה לאירופה). התחום שלנו שונה לגמרי מהפורקס, כי שם המסחר במטבעות הוא בינבנקאי ויש לפעמים עיכובים וחוסר יכולת לבצע עסקאות. כאן, כל מה שהבורסה מציע ומנפיקה, אפשר לסחור בו, כולל אופציות על מזג אוויר או פרות למשל.
-מה קורה בשוק הפורקס ?
בנוגע לשוק המסחר במטבעות אומר רוטנברג כי "לסוחר מט"ח מתחיל שמקבל מינוף של פי 100 יש סיכוי אפסי להצליח. אנחנו עובדים בדרך כלל עם מינוף מקסימלי של פי 6 או 7 ולא מנסים לשווק מסחר במטבעות לאנשים שאין להם מושג קלוש במה מדובר. התחום הזה עתיר סיכונים וסוחרים מתחילים, בעיקר בישראל, לא מודעים לסיכון הרב. תמיד יש נטיה להסתכל ולהסתנוור מהסיכוי להתעשר מהר וזה כמעט תמיד מוביל למפח נפש".
