בדסק"ש - האם תשואת אג"ח של 11% היא מוצדקת?

מיכה צ'רניאק, מנכ"ל להבה ניהול תיקי השקעות, על כדאיות ההשקעה באיגרות החוב של דיסקונט השקעות
מיכה צ'רניאק, צילום: Bizportal
מי מאתנו לא חשב בשלב כלשהו שהצרות פשוט רודפות אותו? אני בטוח שאין אחד מבין הקוראים שהמחשבה לא חלפה בראשו בבשלב כזה או אחר - שכל מה שיכול להשתבש אכן ישתבש. עושה רושם שאם היינו יכולים לתעד "תחושות" של חברה, לבטח היינו זוכים למנה יפה של תחושת רדיפה בחברת דסק"ש. דמיינו לעצמכם מצב בו הכל טוב, יש לכם נכסים איכותיים וטובים, אתם מרוויחים יפה מאוד, חיים טוב ונחשבים לאחד "האנשים" החזקים במשק הישראלי - ולפתע, הכל משתבש.
זה בדיוק מה שקרה לחברת דיסקונט השקעות +0.65% דיסקונט השק 1,401 +0.65% דיסקונט השקעות בסיס:1,392 פתיחה:1,392 גבוה:1,405 נמוך:1,383 תמורה:1,289,911 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא: בשנים האחרונות. מדובר בחברה יציבה, חזקה, משפיעה, אשר שלטה בנכסים שהוגדרו כפרות מזומנים - ופתאום הכל התפוצץ בפנים. ראשית, ענף הסלולר עבר רפורמה פראית שמחקה בפועל את רווחיות הענף. אחרי זה הגיע תורו של ענף קמעונאות המזון - התחרות העזה מצד החברות הקטנות, שחיקת המרווחים בענף שפשוט פגעו קשות במי שהייתה שנייה בראש רשימת המרוויחותים השנייה של הקבוצה - רשת שופרסל.
בעקבות טעויות ניהוליות החברה מינפה את עצמה לדעת, במטרה לשרת השתלטות ממונפת שביצע בעל השליטה על חברת האם, אידיבי. הצרות הביאו את נוחי דנקנר לאבד את השליטה באידיבי ובעלי שליטה חדשים נכנסו לנעליו. האם דסק"ש הגיעה לשקט ולנחלה בעקבות החלפת השליטה? ברור שלא. שני ראשים בגוף אחד מתקשים להתקיים יחדיו, וכך מצאה עצמה דסק"ש תקועה בתוך מאבק בין שני בעלי השליטה החדשים. תוסיפו את הבעייתיות של חברת אדמה כחברה הנמצאת בשליטה של בעל בית סיני, והצורך להתמודד עם הר חובות בסך של כ-5 מיליארד שקלים (כל זה בזמן שמקורות המימון של החברה הולכים ומצטמצמים) ותקבלו את התסריט הבעייתי בו נמצאים מחזיקי אגרות החוב של החברה.
בואו ננסה לבחון מה מצבם של מחזיקי אגרות החוב בצומת הדרכים הנוכחי
  • ריכוז נכסים מול חובות בחברת דיסקונט השקעות
  • חובות חברת דסק"ש
מבט מהיר בטבלאות הנכסים ביחס לטבלאות השימושים (תשלום קרן וריבית) חושף מיד את הבעיה לפניה ניצבת החברה - מצד אחד, לחברה ישנם נכסים עם שווי שוק ששווה פחות או יותר לקרן של החובות. אך אם ניקח בחשבון את תשלומי הריבית שיצמחו בשנתיים הקרובות - 439 מיליון שקלים - נבין מיד שהחברה צריכה לייצר הכנסה פירותית מאותן החזקות בגובה הריבית והוצאות המטה השנתיות של החברה (כ-32 מיליון שקלים בשנה). כלומר החברה צריכה לקבל דיבידנדים של 250 מיליון ש' בשנה רק כדי לעמוד בתשלומי הריבית והוצאות המטה השנתיים. כשמוסיפים את תשלום הקרן בשנתיים הבאות (בסך של כמיליארד ש'), קל לראות שבפני החברה ניצבת משימה לא פשוטה - היא צריכה לממש החזקות ו/או לגייס הלוואות חדשות לצורך מחזור החובות. 
  • סדרת האג"ח של דסק"ש
כפי שניתן לראות עיקר החוב למחזיקי האג"ח נמצא בסדרה ו'. זו סדרה ארוכה שאמורה לאפשר לחברה פריסה נוחה של תשלומים. הבעיה, כפי שציינתי, הוא נטל הריביות הגבוה על החברה והחולשה של החברות העיקריות בקבוצה בתקופת הזמן הנוכחית. אפשר לומר שהתשואה בה נסחרת אגרת החוב סדרה ו אכן משקפת חברה העומדת בפני אתגרים לא פשוטים. 11% תשואה על אגרת חוב הצמודה למדד - אלו נתונים של אג"ח זבל.
לסיכום, ההשקעה באגרות החוב של חברת דיסקונט השקעות אינה מיועדת לכל אחד. הדירוג כיום של אגרות החוב עומד על BBB-, אך התשואה משקפת את חוסר האמון של השוק בדירוג זה.
במהלך השנתיים הקרובות עומדים בפני החברה אתגרים לא פשוטים. מדובר דווקא בתקופה בה רוב החברות הבנות מתקשות לחלק דיבידנד משמעותי בגלל סביבה עסקית בעייתית. הדברים נכונים במיוחד לחברות סלקום ושופרסל. על מנת שדסק"ש תוכל לצלוח את השנתיים הקרובות היא תצטרך לממש נכסים, למחזר חובות ולקוות להזרמת כספים נוספת מבעלי השליטה באידיבי - כל זה בזמן שהמצב בחברת האם עצמה גרוע בהרבה, במיוחד על רקע נפילת העסקה למכירת כלל ביטוח. ניתן לומר שההשקעה באג"ח ו' עשויה להתאים למי שמאמין שהמחזור העסקי השלילי  בסלקום ובשופרסל הסתיים.
בשורה תחתונה, השקעה באג"ח של חברת דיסקונט השקעות, במיוחד באג"ח סדרה ו', משולה להשקעה במניות סלקום ושופרסל, לטוב ולרע. מצד אחד הסיכון ברור מצד שני הפיצוי גבוה.

***אין לראות באמור לעיל משום המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ"ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו בלבד ועל אחריותו הבלעדית. החברה ו/או הכותבים מחזיקים ו/או עלולים להחזיק חלק מן הניירות המוזכרים לעיל.
תגובות לכתבה(44):

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
  • 23.
    לא להתייחס לדפרסיבים פרובוקטיבים
    ניב 15/01/2016 12:23
    הגב לתגובה זו
    1 0
    מיכה , אל תתייחס לכול הללו שמנגחים אותך בתגובות ובבקשה תמשיך לכתוב .
    סגור
  • אף אחד לא מנגח! רק מציגיעים עובדות!לא יכול
    לניב 17/01/2016 10:57
    הגב לתגובה זו
    0 0
    להיות שהוא לוקח כאלה דמי ניהול עם ביצועים כאלה
    סגור
  • 22.
    נתונים
    יצחק 14/01/2016 14:02
    הגב לתגובה זו
    0 0
    דסק"ש שווי שוק 2366 הון עצמי 2801 נכסים 4592 חוב 4603 איך כל זה מסתדר
    סגור
  • 21.
    הסדר רוזבאד אגח
    רם 13/01/2016 10:42
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה דעתך על הצעת ההסדר ברוזבאד?
    סגור
  • 20.
    גם דמי ניהול גבוההים וגם תשואות גרועות!!
    יועץ 12/01/2016 15:17
    הגב לתגובה זו
    1 4
    יושרה יש????
    סגור
  • זאת התעשיה,מפרסמים כתבות של כאילו מבינים באגחים
    מיכאל 12/01/2016 16:50
    הגב לתגובה זו
    1 4
    אבל התשואות מדברות בעד עצמם
    סגור
  • מי שלא טוב לו מוזמן לא לקרוא (ל"ת)
    חלאס 12/01/2016 20:21
    הגב לתגובה זו
    4 1
    סגור
  • מה הקשר?עם עובדות לא ניתן להתווכח!כולם
    אבי 13/01/2016 09:24
    הגב לתגובה זו
    1 2
    מפרסמים כתבות על מנת לפרסם את עצמם על מנת שאנשים תמימים יקנו את הקרנות שלהם אבל חייבים להזהיר ושאנשים יבדקו את דמי הניהול ואת הביצועים! כל הכבוד למי שמציג עובדות
    סגור
  • 19.
    אולימפיה אגח
    רם 12/01/2016 15:08
    הגב לתגובה זו
    0 1
    ישנו איזה לו"ז או הערכה מעורפלת מתי נקבל וכמה אג' ?
    סגור
  • אג"ח אולימפיה
    מיכה צ'רניאק 12/01/2016 15:22
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מדובר בדיון טכני אחרי אישור בית המשפט ניתן יהיה לחלק 19.7 מיליון ₪ למחזיקי האג"ח. סה"כ יש כ 210 מיליון אג"ח כך שזה יוצא כ 9.4 אגורות לאג"ח ברוטו ( זה משתנה בין הסדרות מעט בהתאם לפארי ) . כמו כן נשארו עוד נכסים למימוש בהמשך . הצפי שלאחר כל המימושים יהיה ניתן לחלק כ 13-15 אגורות ( אם הכול ילך כשורה .... ).
    סגור
  • טען עוד
  • 18.
    מרתק.טוב שחזרת. (ל"ת)
    arika 12/01/2016 13:07
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • תודה (ל"ת)
    מיכה צ'רניאק 12/01/2016 13:45
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 17.
    שכחת הנפקת זכויות ב500 מליון+מזומן באלרון (ל"ת)
    רז 12/01/2016 09:42
    הגב לתגובה זו
    3 0
    סגור
  • נכון מאוד
    גג אכותי לאוטו 12/01/2016 10:32
    הגב לתגובה זו
    1 1
    חצי מיליארד וכן הריבית מיתווספת לפארי אז מיכה אתה טועה זו הזדמנות פז
    סגור
  • דיסקונט השקעות מימוש אופציות בעתיד
    מיכה צ'רניאק 12/01/2016 11:11
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מזומן באלרון כלול בתוך שווי השוק של אלרון כך שזה לא משנה מבחינת שווי השוק של ההשקעה באלרון. לאלרון כ 130 מיליון דולר מזומן והם מהווים את עיקר השווי בשוק של אלרון. לגבי הזכויות לקחתי בחשבון את מימוש אופציה 3 . אם שאר האופציות ימומשו בעתיד שזה בסוף 2016 ( אופציה 4 ) , בסוף 2017 ( אופציה 5 ) ובסוף 2018 ( אופציה 6 ) ברור שזה יעזור לחברה אבל בשביל זה צריך מקורות כספיים באידיבי פיתוח כלומר בדיוק אותן הזרמות כספים נוספות שאני מדבר עליהן בטור מצד בעל השליטה ....
    סגור
  • 16.
    עוד שאלה על אולימפיה
    יריב 12/01/2016 00:48
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה שלום, מה נשאר לאולימפיה מאותם 31.4% בנאנט? אם הבנתי נכון, נאנט מכרה את כל או רוב אחזקתה ברוביג. את התמורה שקיבלה נאנט ממכירת רוביג היא חילקה כדיבידנד, כאשר מתוך 20 מיליון יורו שנאנט חילקה, 6.7 מיליון יורו ניתנו לאולימפיה. אם ככה מה שווה לאולימפיה האחזקה ב- 31.4% מנאנט לאחר כל חלוקת הדיבידנדים?
    סגור
  • נאנט
    מיכה צ'רניאק 12/01/2016 11:01
    הגב לתגובה זו
    0 0
    נותר הסכום בבוררות מול קרן רוטשילד וקרקעות ( אוקריאנה ) שכרגע לא קל למכור אותן ( גם לאולימפיה ישירות יש נכסים באותם מקומות ).
    סגור
  • 15.
    מירלנד מול אפי
    שלום 12/01/2016 00:34
    הגב לתגובה זו
    0 0
    בשבוע שעבר כתבת בתגובות שמירלנד חלשה מהותית מאפי פיתוח. לשניהם נדלן מניב, נדלן למגורים ופרויקטים בפיתוח, ולשניהם אתגרים קשים ברוסיה המקרטעת. מה ההבדלים שמצאת ביניהן ולמה אפי פיתוח חזקה ממירלנד
    סגור
  • תגובה
    מיכה צ'רניאק 12/01/2016 10:55
    הגב לתגובה זו
    0 0
    למירלנד במאזן סולו נותרו ( ב 30/9 ) רק כ 15 מיליון דולר מזומן מול חוב לאג"ח של 260 מיליון דולר. לחברה פרויקטים יזמיים של בנית דירות הדורשים השקעות מזומן נוספות שהחברה אינה יכולה לעמוד בהם ללא סיום הסדר החוב מול מחזיקי האג"ח. הכנסות מהשכרה של מירלנד בדו"ח המאוחד ירדו ל 7 מיליון דולר ברבעון השלישי ( בין היתר בגלל הפיחות ברובל ).בעלת השליטה כלכלית בעצמה זקוקה למקורות כספיים ולכן לא ברור עד כמה היא יכולה לסייע למירלנד. מנגד ההכנסות של אפי ברבעון השלישי עמדו על 21 מיליון דולר . לאפי חוב לבנקים ( בניגוד לחוב למחזיקי האג"ח שיש למירלנד) בסך של 640 מיליון דולר ומנגד מזומן ושווי מזומן של כ 70 מיליון דולר .ההון העצמי החשבונאי של אפי הוא 1.2 מיליארד דולר והוא מהווה 60|% מסך המאזן, ההון העצמי החשבונאי של מירלנד הוא 31 מיליון דולר ( בסולו) והוא מהווה 10% מסך המאזן.
    סגור
  • 14.
    אולימפיה אגח
    קובי 12/01/2016 00:16
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הי מיכה האם לאגח יש שווי נוסף מעבר ל- 8 אגורות שמתכננים לחלק?
    סגור
  • אג"ח אולימפיה
    מיכה צ'רניאק 12/01/2016 10:29
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כן יש עוד נכסים למימוש + בוררות מול קרן רוטשילד , מדובר באפשרות לעוד כמה אגורות.
    סגור
  • 13.
    אגחי פיתוח
    דן 11/01/2016 23:34
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה שלום. ישנה טענה שלאחר שאלשטין השקיע 1.5 מיליארד ₪ בפיתוח הוא ימשיך לתמוך ולהזרים מקורות ככל שנדרש, וכמובן שבלקסיקון של אלשטין הסדר ו\או פרוק הם מושגים שלא קיימים ולא רלבנטיים. בהתבסס על טענה זו משקיעים רבים רוכשים את אגחי פיתוח בתשואה שנתית ברוטו של 15% ב- ט הארוכה ועד 41% ב- ז הקצרה. כמובן שברקע הדברים לחברה שווי נכסי נקי שלילי של 800 מ' ₪, אי מימוש כלל ביטוח, ועומס פרעונות כבד ביותר בשנתיים הקרובות של 1.5 מיליארד ₪ + 0.5 מיליארד בהצעות הרכש. מה אתה חושב?
    סגור
  • אידיבי פיתוח אג"ח
    מיכה צ'רניאק 12/01/2016 10:24
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מבחינתי יש בעיה גדולה עם השקעה המתבססת על בעל השליטה כאשר ברור שלחברה אין יכולת החזר , לפחות לא יכולת החזר משמעותית/מלאה. אי אפשר להתמודד עם טענה שאין זה משנה מה יכולת ההחזר של החברה בעל השליטה מתכוון לעמוד אחרי החובות של החברה . לפעמים זה נכון- ראה מקרה רוזבאד לפעמים זה משתבש כמו באג"ח של סנטרל יורפיאן של משפחת עופר. לכן מבחינת להבה אג"ח כמו של אידיבי אינה אפשרות השקעה כי אין לנו משהו כלכלי להתבסס עליו , מי שמאמין באדלשטיין עצמו זה כבר סיפור אחר, אני באופן אישי איני מכיר אותו ולא יכול להגיב על כך.
    סגור
  • 12.
    דיבידנד מיוחד בסקיילקס יג
    יחיאל 11/01/2016 23:14
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אני רואה שבתקופת היובש הארוכה צברת הרבה כח ועכשיו תתחיל לכתוב בכל שבוע.... הלוואי. אנו מניחים שמתי שהוא בעתיד יחולק הדיבידנד. מכיוון ש- 2.983M מניות "הפקדון" נמכרו, הרי שמחזיקי האגח ידרשו לרכוש אותן (אפילו בחלקים לפי קצב תשלומי הדיבידנד) כדי שיקבלו את הדיבידנד. הבעיה היחידה והקרדינלית שאני רואה היא שמחזיקי האגח יסרבו להלוות כספים לנאמן לצורך רכישת המניות, וכתוצאה מכך שלא יעבירו המניות, לא ישולם הדיבידנד, וסבן עשוי להרוויח 50M ₪ (סכום נטו שאמור לעבור למחזיקי יג לאחר תשלום לאגח י). כדי להתגבר על מכשלה זו, נאמן יג יכריז שרק מי שילווה כספים לרכישת המניות, יזכה לנתח בדיבידנד (לפי אחזקתו באגח וסכום ההלוואה שיעמיד). מה דעתך? בתודה מראש
    סגור
  • סקיילקס יג
    מיכה צ'רניאק 12/01/2016 09:12
    הגב לתגובה זו
    0 0
    יש אפשרות נוספת לדוגמה לפנות לנאמן סקיילקס ד לבקש ממנו השאלה של מניות לפני הדיבידנד ולהתחלק אתו ברווח. אפשרות אחרת היא להשתמש במניות שיש כ 500,000 מניות על מנת לקבל דיבידנד בחלקים ( המניות מספיקות לדיבידנד של פרטנר בסך של כ 65 מיליון ₪ בהתחלה) בתמורת הדיבידנד מסבן לרכוש חזרה יותר מניות בשוק וכך הלאה. אבל אם זה לא יספיק הנאמן אכן יהיה חייב לקבל הלוואה ממחזיקי האג"ח לצורך רכישה של מניות פרטנר בשוק. התנאים לקבלת ההלוואה אני מניח שיהיה מו"מ לגביהם. בכל מקרה כרגע זו שאלה תיאורטית בלבד....
    סגור
  • 11.
    מקצועיות ללא תחרות
    אנליסט 11/01/2016 22:58
    הגב לתגובה זו
    6 0
    לא מבין יותר מדי אם זו השקעה טובה או רעה . אבל הטור הזה בארבע רמות יותר טוב מכל מה שקראתי באתר הזה
    סגור
  • תודה. (ל"ת)
    מיכה צ'רניאק 12/01/2016 09:08
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 10.
    כלכלית ומבני תעשיה
    ניסים 11/01/2016 22:16
    הגב לתגובה זו
    0 0
    שלום מיכה, אודה להתייחסותך לגבי השקעה באגחים של כלכלית ומבני תעשיה. סיכון מול סיכוי...
    סגור
  • תגובה
    מיכה צ'רניאק 12/01/2016 09:08
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כלכלית חשופה מאוד למצב ברוסיה , מבני תעשיה פחות. המינוף של חברת כלכלית נמוך יותר מהמינוף של מבני תעשיה . כלכלית הון למאזן ( בסולו) כ 38% . הלוואות 2.85 מיליארד ₪ ומזומן כ 400 מיליון ₪ ( לדוחות ספטמבר 2015 ). מבני תעשיה הון למאזן (בסולו) 20% , הלוואות כ 5 מיליארד ₪ מזומן כ 500 מיליון ₪ בלבד אבל כאמור למבני נכסים רבים בישראל ובאירופה כך שיכולת המימוש של נכסים טובה מאוד. לשאלת בעל השליטה בעתיד בכלכלית השפעה גדולה וכך גם לשאלה מה יקרה עם ההסדר שאמור לצאת לפעול במירלנד. אני מציע לחכות ולראות האם ההסדר במירלנד יוצא לפועל והאם המפולת במחירי הנפט נבלמת וכפועל יוצא מכך האם הסחרור בכלכלת רוסיה נרגע.
    סגור
  • 9.
    אלשטיין חונק את החברות בכוונה (ל"ת)
    סוחר 11/01/2016 21:56
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 8.
    אג"ח coco ומכירת הלוואות הבנקים
    דעתך המלומדת בנידון 11/01/2016 21:54
    הגב לתגובה זו
    1 0
    לאחרונה אנחנו קוראים על תגובות של המערכת הבנקאית לבועת הנדלן שהם יצרו ומימנו בישראל. בירידת ריבית גלובאלית, הבנקים ניפקו אשראי שקנה נדלן במחיר עולה. מאחר ושקל שמקורו בבנק טוב כמו שקל הון עצמי בעיני הקבלן\יזם ככל שגדלו ההלואות גדלו בהתאמה מחירי הדיור ללא כל קשר לכח הקנייה של המשכורת הישראלית החציונית. כעת, אנחנו רואים את הבנקים מבצעים צעדים שלפרשנותי מנסים לגלגל את הסכון שנלקח על ידם לתיקי הלקוחות בפנסיה. רק חסר, שהבנקים יתחילו לקנות בטוח כנגד חדלות פרעון של תיקי המשכנתאות. להבנתי, אג"ח coco שניפק הבנק הגדול למשכנתאות (מזרחי) צריך להציע ריבית של אג"ח זבל - קרי ריבית גבוהה אל מול סכון למחיקת האגרת בקרות ארוע האשראי. שאלתי היא מי קונה כזה אג"ח ובמחיר של כמה אחוזים בלבד מעל אג"ח ממשלתי? אני הייתי מצפה לתת לבנקים לשאת 30 שנה באחריות מלאה לאשראי שנתנו. כאשר ברור כי עלייה של 2% בשנתיים בארה"ב תעלה את ריבית המשכנתאות בארץ ל- 6% ומעלה מה שאומר שחוב של 1M ש"ח צובר ריבית שכירות (לבנק) של כ- 5K בחודש לפני קרן (חשוב מקורב בלבד) וכשזה יקרה מעטים יוכלו ללוות את הסכומים הללו משכר חציוני.
    סגור
  • אג"ח COCO
    מיכה צ'רניאק 12/01/2016 08:55
    הגב לתגובה זו
    1 0
    בקצרה – נשאלתי בדיוק על נושא זה בשבוע שעבר בפגישה שהייתה לי עם הנהלת אחד הבנקים הקטנים יותר , הם שקלו להנפיק אג"ח זה, בפועל בעצם מדובר בהון משני נחות מאוד. עניתי להם שהתשואות הרלוונטיות לטעמי לאג"ח גבוהות ב 2%-3% מעל התשואה בה הם שוקלים לגייס ואני מניח שבתשואות שאני חושב שהאג"ח צריך להיסחר הם לא יהיו מעוניינים לגייס ולכן תשואת הגיוס של בנק מזרחי אינה מצדיקה ,לדעתי, השקעה באג"ח לאור הסיכון הגבוה של האג"ח כפי שציינת
    סגור
  • 7.
    קונה במחירים גבוהים אגח לא סחיר. ניתן למימוש כמגן מס.
    תודה על הרעיון והטור 11/01/2016 20:58
    הגב לתגובה זו
    1 0
    קונה מחוץ לבורסה במחירים הגבוהים בשוק אגחים שהפסיקו להיסחר כמו אמפל (כולל ח"ש), חבס, דוראה,אולימפיה,סינרג'י, סיאלו,סיביל ג'רמני,מטיס קפיטל,רילון,טאו,חפציבה חופים,פסיפיקה,לידקום,אייס דיפו,אפסק ואחרים. במכירת האג"ח ניתן להתקזז מול רווחי הון במהלך השנה ולנצל את מגן המס. לפרטים והצעות מוזמנים לפנות בצירוף פירוט כמות ענ למייל : DOR123DORI@WALLA.COM ולקבל הצעה הוגנת.
    סגור
  • 6.
    שלום מיכה- אגח ממשלתי
    שאלה 11/01/2016 19:25
    הגב לתגובה זו
    1 0
    מיכה היקר, ברוך החוזר לכתוב. מאוד משמח! שאלה- נוכח הטלטלה הלא פשוטה בשווקים האם אתה שותף להערכה שבטווח הקצר- בינוני ראוי ל"עגון" באגח מדינה? אם כן על איזה מחמ היית חושב? תודה ויום טוב לך.
    סגור
  • אג"ח ממשלתי
    מיכה צ'רניאק 12/01/2016 08:55
    הגב לתגובה זו
    1 1
    למשקיע פרטי אסור, בתשואות הנוכחיות ,להשקיע באג"ח גליל או שחר במח"מ קצר- בינוני כיוון שהתשואה נטו היא שלילית ( קופון גבוה גורר ניכוי במקור של מס גבוה ומעביר אותך לתשואות שליליות). האפשרות הסבירה היחידה היא אגרת חוב שחר למח"מ של 3-5 שנים אבל מדובר בכאן בתשואה נטו סביב 0.3%-0.4% בשנה לפני עמלות לכן אין זו בושה לשבת בפיקדון ללא ריבית בחשבון עד שתרגיש בטוח יותר. אולי אין לך תשואה אבל גם אין לך סיכון של הפסדי הון.
    סגור
  • 5.
    נכסים ובניין יכולה לחלק מיליארד שח דיבידנד (ל"ת)
    לדסקש יש פרה חולבת 11/01/2016 18:51
    הגב לתגובה זו
    4 0
    סגור
  • נכסים ובניין
    מיכה צ'רניאק 12/01/2016 08:55
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מכירת בניין HSBC על ידי נכסים וחלוקת דיבידנד גדול על ידי נכסים ובניין זו בהחלט אפשרות אם דסק"ש תצטרך מזומנים במהירות במצב אחר יהיה קשה לנכסים ובניין לחלק דיבידנד כה גבוה.
    סגור
  • 4.
    זה אג"ח זבל פשוטו כמשמעו
    יהודה 11/01/2016 18:16
    הגב לתגובה זו
    0 2
    אגרת חוב כמוה כמו הלוואה . מי שמלווה לחברות חדלות הפרעון האלה זה כמו לשים את הכסף בניחושי טוטו או ביוטרייד . אל תגידו שלא הוזהרתם
    סגור
  • 3.
    אדמה / נכסים ובנין / שופרסל / סלקום
    רן 11/01/2016 18:02
    הגב לתגובה זו
    3 0
    אני חושב שתמחרת את אדמה ב 0 שח כאשר הם אמורים לקבל דיבידנד מפלצתי והם יכולים פשוט לצאת מהפוזיציה ולוותר לעל החברה , בנוסף נכסים ובנין שווים פי 1.5 אם יממשו את בנין .HSBC , קריסת מגה לדעתי תביא למחזור ענק בשופרסל שיתבטא בשורת הרווח , סלקום וכל שוק הסלולר לדעתי בעוד שנה ב 79 שח לחבילה מאלרון לא ברור מתי תגיע הבוננזה , לכן הסיכוי גבוה מהסיכון . מה שיותר חשוב זה ברגע שאחזקה אחת תתפוצץ מעלה , התשואות ירדו ודסקש תוכל לחזור לגייס חוב
    סגור
  • דיסקונט השקעות תגובה
    מיכה צ'רניאק 12/01/2016 08:53
    הגב לתגובה זו
    1 0
    1-אדמה- הדיבידנד לא מגיע לדסק"ש. ראה ההודעה הבאה http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=1006316 הוא משמש לצורך תשלום ריבית לסינים בגין ההלוואה. הסינים לא פראיירים כול שקל מאדמה ילך אליהם. בגדול ההלוואה זו אופציה שיש לה שווי רק אם שווי אדמה יעלה מעל 3 מיליארד דולר תהיה לאופציה הזו שווי לדסק"ש כרגע זה לא המצב. 2- מכירת בניין HSBC על ידי נכסים וחלוקת דיבידנד גדול על ידי נכסים ובניין זו בהחלט אפשרות אם דסק"ש תצטרך מזומנים במהירות. 3 – כפי שציינתי ההשקעה באג"ח דסק"ש ו היא השקעה במניות שופרסל וסלקום ולכן אם אתה מאמין כי אלו מניות לפני גל עליות כפי שרשמת כאן , זו עשויה להיות אופציית השקעה עבורך.
    סגור
  • אתה נורמלי? אתה חי בסרט,אין לך מושג,תעשה שיעורי בית (ל"ת)
    נוחי 11/01/2016 19:04
    הגב לתגובה זו
    0 1
    סגור
  • 2.
    האם מוצדקים דמי ניהול הגבוהים שאתה לוקח בקרנות?
    אבי 11/01/2016 17:41
    הגב לתגובה זו
    3 7
    גם דמי ניהול גבוההים וגם תוצאות לא משהו,אשמח לתשובה
    סגור
  • 1.
    דסקונט השקעות
    אמיר 11/01/2016 17:28
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אם לקחת בחשבון כיוון כלכלת ישראל לשנה הקרובה , השקעה באגחים הנ׳ל שקולה להימור , שפרס בו לא שווה משחק .
    סגור
  • דסקונט השקעות
    מיכה צ'רניאק 12/01/2016 08:52
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כפי שכתבתי ההשקעה באג"ח משולה להשקעה במניות סלקום ושופרסל בעיקר ולכן מדובר בסוג של השקעה מנייתית . אם אתה לא מאמין בעתיד המשק וכפועל יוצא מכך במניות הללו ברור שזו אינה השקעה שמתאימה לך.
    סגור