08:09 טבע הודיעה על השקת הגרסה הגנרית של DEPO-PROVERA בארה"ב >>

08:05 טרור בהר הדר: מחבל פתח בירי - שלושה הרוגים ישראלים

07:56 בורסות אסיה: הניקיי יורד 0.4%, שנחאי עולה 0.1%

18:01 מניית פייסבוק צללה הלילה במחזור גדול >>

21:06 הנפט קופץ 3% ונסחר מעל 52 דולר לחבית מזה 4 חודשים

18:35 מסיבת העיתונאים שהחריפה את הלחץ הערב במדדים >>

17:06 השערים היציגים: הדולר נקבע על 3.512 שקלים, האירו על 4.170 שקלים

16:41 בולטת באדום - מניית פייסבוק נופלת 2.5% בפתיחה בוול סטריט

15:29 דודו מזרחי מונה לתפקיד משנה למנכ"ל בקבוצת תנובה >>

14:20 ארדואן על משאל העם בעיראק: "חיילנו ערוכים לתגובה בגבול"

13:38 מניית איידיאו מאבדת 2.55% במחזור ער

13:04 יפן: ראש הממשלה הכריז על הקדמת הבחירות לחודש הבא

12:25 בולטות בת"א: פורסייט טסה 9%, קרדן אן.וי מזנקת 13.2%

11:57 מחאת הנכים: המשטרה חילקה דוחות למוחים שחסמו את כביש 1

10:47 סיטיגרופ: "הרוכשים בפועלים רואים בעסקה כהשקעה לטווח ארוך" >>

10:21 מניית ארפורט סיטי יורדת 2.3% ומשלימה 4 ימי ירידות רצופים

10:20 בולטות בת"א: אל על עולה 1.7%, פרוטרום עולה 1.3%

10:10 המשטרה החלה לחלק דו"חות לנכים שחוסמים את כביש 1 >>

08:44 כוחות צה"ל עצרו הלילה 20 מבוקשים ביהודה ושומרון

08:21 הדולר מאבד 0.4% ונסחר סביב 3.50 שקלים

08:18 עיראק: היום ייערך משאל העם לעצמאות הכורדים

07:53 האירו נחלש הבוקר 0.1% מול הדולר ונסחר סביב 1.193

07:52 מדד הניקיי היפני עולה 0.4%

20:30 לקראת תנודה חדה במדדים השבוע? שימו לב למצב הקיצון שמאיים להתפרץ >>

17:09 מחאת הנכים: כביש החוף נפתח לתנועה לאחר שנחסם למשך כשעה

17:03 שר החוץ הסעודי בנאומו באו"ם: "לא רואים סיבה להמשך הסכסוך הישראלי-ערבי

16:56 פרשת ישראל ביתנו: כתב אישום נגד איש העסקים משה קליסקי

13:55 מניית כלכלית ירושלים מרכזת מחזור חריג של 32.5 מיליון שקל >>

13:33 מדד SME60 ממשיך לתקן מעלה - מזנק עוד 1.4%

13:08 שטייניץ מגיב על החקירות בסביבתו >>

10:31 אקסלנס ברוקראז': "התקלה בתמר - אירוע חיובי לבזן" >>

10:16 תאת טכנולוגיות: חוזה בשווי של 40 מיליון דולר עם חברת תעופה גדולה >>

ישיא קית Bizportal
הניוזלטרים של Bizportal
שלום, אורח התחבר
התיק שלך ריק.
להוספת ניירות לחץ כאן
בוא להיות משקיע מיומן!
קבל שיעור ראשון
בחינם
תודה על פנייתך, נציגינו ייצור איתך קשר בהקדם
לש םירטלזוינה Bizportal
הניוזלטרים של Bizportal
הבתכב תוריינ

ניירות בכתבה

BizTV
BizTV
תועדו םיחותינ רודמ

מדור ניתוחים ודעות

מדור ניתוחים ודעות

תויגתב יכה
הכי בתגיות

בדסק"ש - האם תשואת אג"ח של 11% היא מוצדקת?

מיכה צ'רניאק, מנכ"ל להבה ניהול תיקי השקעות, על כדאיות ההשקעה באיגרות החוב של דיסקונט השקעות
 |  44
דו"ח מצב
Share
מי מאתנו לא חשב בשלב כלשהו שהצרות פשוט רודפות אותו? אני בטוח שאין אחד מבין הקוראים שהמחשבה לא חלפה בראשו בבשלב כזה או אחר - שכל מה שיכול להשתבש אכן ישתבש. עושה רושם שאם היינו יכולים לתעד "תחושות" של חברה, לבטח היינו זוכים למנה יפה של תחושת רדיפה בחברת דסק"ש. דמיינו לעצמכם מצב בו הכל טוב, יש לכם נכסים איכותיים וטובים, אתם מרוויחים יפה מאוד, חיים טוב ונחשבים לאחד "האנשים" החזקים במשק הישראלי - ולפתע, הכל משתבש.


זה בדיוק מה שקרה לחברת דיסקונט השקעות (0%) דיסקונט השקעות 1,354 0% 08:26 26/09/2017תל אביב הוסף לתיק האישי דיסקונט השקעות בסיס:1,354 פתיחה:0 גבוה:0 נמוך:0 תמורה:-- לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות בשנים האחרונות. מדובר בחברה יציבה, חזקה, משפיעה, אשר שלטה בנכסים שהוגדרו כפרות מזומנים - ופתאום הכל התפוצץ בפנים. ראשית, ענף הסלולר עבר רפורמה פראית שמחקה בפועל את רווחיות הענף. אחרי זה הגיע תורו של ענף קמעונאות המזון - התחרות העזה מצד החברות הקטנות, שחיקת המרווחים בענף שפשוט פגעו קשות במי שהייתה שנייה בראש רשימת המרוויחותים השנייה של הקבוצה - רשת שופרסל.

בעקבות טעויות ניהוליות החברה מינפה את עצמה לדעת, במטרה לשרת השתלטות ממונפת שביצע בעל השליטה על חברת האם, אידיבי. הצרות הביאו את נוחי דנקנר לאבד את השליטה באידיבי ובעלי שליטה חדשים נכנסו לנעליו. האם דסק"ש הגיעה לשקט ולנחלה בעקבות החלפת השליטה? ברור שלא. שני ראשים בגוף אחד מתקשים להתקיים יחדיו, וכך מצאה עצמה דסק"ש תקועה בתוך מאבק בין שני בעלי השליטה החדשים. תוסיפו את הבעייתיות של חברת אדמה כחברה הנמצאת בשליטה של בעל בית סיני, והצורך להתמודד עם הר חובות בסך של כ-5 מיליארד שקלים (כל זה בזמן שמקורות המימון של החברה הולכים ומצטמצמים) ותקבלו את התסריט הבעייתי בו נמצאים מחזיקי אגרות החוב של החברה.בואו ננסה לבחון מה מצבם של מחזיקי אגרות החוב בצומת הדרכים הנוכחי
  • ריכוז נכסים מול חובות בחברת דיסקונט השקעות
  • חובות חברת דסק"ש
מבט מהיר בטבלאות הנכסים ביחס לטבלאות השימושים (תשלום קרן וריבית) חושף מיד את הבעיה לפניה ניצבת החברה - מצד אחד, לחברה ישנם נכסים עם שווי שוק ששווה פחות או יותר לקרן של החובות. אך אם ניקח בחשבון את תשלומי הריבית שיצמחו בשנתיים הקרובות - 439 מיליון שקלים - נבין מיד שהחברה צריכה לייצר הכנסה פירותית מאותן החזקות בגובה הריבית והוצאות המטה השנתיות של החברה (כ-32 מיליון שקלים בשנה). כלומר החברה צריכה לקבל דיבידנדים של 250 מיליון ש' בשנה רק כדי לעמוד בתשלומי הריבית והוצאות המטה השנתיים. כשמוסיפים את תשלום הקרן בשנתיים הבאות (בסך של כמיליארד ש'), קל לראות שבפני החברה ניצבת משימה לא פשוטה - היא צריכה לממש החזקות ו/או לגייס הלוואות חדשות לצורך מחזור החובות. 
  • סדרת האג"ח של דסק"ש


כפי שניתן לראות עיקר החוב למחזיקי האג"ח נמצא בסדרה ו'. זו סדרה ארוכה שאמורה לאפשר לחברה פריסה נוחה של תשלומים. הבעיה, כפי שציינתי, הוא נטל הריביות הגבוה על החברה והחולשה של החברות העיקריות בקבוצה בתקופת הזמן הנוכחית. אפשר לומר שהתשואה בה נסחרת אגרת החוב סדרה ו אכן משקפת חברה העומדת בפני אתגרים לא פשוטים. 11% תשואה על אגרת חוב הצמודה למדד - אלו נתונים של אג"ח זבל.

לסיכום, ההשקעה באגרות החוב של חברת דיסקונט השקעות אינה מיועדת לכל אחד. הדירוג כיום של אגרות החוב עומד על BBB-, אך התשואה משקפת את חוסר האמון של השוק בדירוג זה.

במהלך השנתיים הקרובות עומדים בפני החברה אתגרים לא פשוטים. מדובר דווקא בתקופה בה רוב החברות הבנות מתקשות לחלק דיבידנד משמעותי בגלל סביבה עסקית בעייתית. הדברים נכונים במיוחד לחברות סלקום ושופרסל. על מנת שדסק"ש תוכל לצלוח את השנתיים הקרובות היא תצטרך לממש נכסים, למחזר חובות ולקוות להזרמת כספים נוספת מבעלי השליטה באידיבי - כל זה בזמן שהמצב בחברת האם עצמה גרוע בהרבה, במיוחד על רקע נפילת העסקה למכירת כלל ביטוח. ניתן לומר שההשקעה באג"ח ו' עשויה להתאים למי שמאמין שהמחזור העסקי השלילי  בסלקום ובשופרסל הסתיים.

בשורה תחתונה, השקעה באג"ח של חברת דיסקונט השקעות, במיוחד באג"ח סדרה ו', משולה להשקעה במניות סלקום ושופרסל, לטוב ולרע. מצד אחד הסיכון ברור מצד שני הפיצוי גבוה.


***אין לראות באמור לעיל משום המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ"ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו בלבד ועל אחריותו הבלעדית. החברה ו/או הכותבים מחזיקים ו/או עלולים להחזיק חלק מן הניירות המוזכרים לעיל.
מצאתם טעות בכתבה? כתבו לנו ונתקן.
תודה עבור פנייתך, היא תיבדק ותטופל בהקדם שלח
הרשמה לניוזלטרים
הירשם לניוזלטר המומחים של ביזפורטל- כל הפרשנויות לאירועים החמים בזמן אמת
הבתכל בגה

הגב לכתבה

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

שלח
תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה

44 תגובות ב-23 דיונים

מיין תגובות לפי: מהחדש לישן מהישן לחדש הרחב תגובות צמצם תגובות
23 ניב 15/01/2016 12:23 לא להתייחס לדפרסיבים פרובוקטיבים
מיכה , אל תתייחס לכול הללו שמנגחים אותך בתגובות ובבקשה תמשיך לכתוב .
לניב 17/01/2016 10:57 אף אחד לא מנגח! רק מציגיעים עובדות!לא יכול
להיות שהוא לוקח כאלה דמי ניהול עם ביצועים כאלה
22 יצחק 14/01/2016 14:02 נתונים
דסק"ש שווי שוק 2366 הון עצמי 2801 נכסים 4592 חוב 4603 איך כל זה מסתדר
21 רם 13/01/2016 10:42 הסדר רוזבאד אגח
מה דעתך על הצעת ההסדר ברוזבאד?
20 יועץ 12/01/2016 15:17 גם דמי ניהול גבוההים וגם תשואות גרועות!!
יושרה יש????
מיכאל 12/01/2016 16:50 זאת התעשיה,מפרסמים כתבות של כאילו מבינים באגחים
אבל התשואות מדברות בעד עצמם
חלאס 12/01/2016 20:21 מי שלא טוב לו מוזמן לא לקרוא (ל"ת)
אבי 13/01/2016 09:24 מה הקשר?עם עובדות לא ניתן להתווכח!כולם
מפרסמים כתבות על מנת לפרסם את עצמם על מנת שאנשים תמימים יקנו את הקרנות שלהם אבל חייבים להזהיר ושאנשים יבדקו את דמי הניהול ואת הביצועים! כל הכבוד למי שמציג עובדות
19 רם 12/01/2016 15:08 אולימפיה אגח
ישנו איזה לו"ז או הערכה מעורפלת מתי נקבל וכמה אג' ?
מיכה צ'רניאק 12/01/2016 15:22 אג"ח אולימפיה
מדובר בדיון טכני אחרי אישור בית המשפט ניתן יהיה לחלק 19.7 מיליון ₪ למחזיקי האג"ח. סה"כ יש כ 210 מיליון אג"ח כך שזה יוצא כ 9.4 אגורות לאג"ח ברוטו ( זה משתנה בין הסדרות מעט בהתאם לפארי ) . כמו כן נשארו עוד נכסים למימוש בהמשך . הצפי שלאחר כל המימושים יהיה ניתן לחלק כ 13-15 אגורות ( אם הכול ילך כשורה .... ).
18 arika 12/01/2016 13:07 מרתק.טוב שחזרת. (ל"ת)
מיכה צ'רניאק 12/01/2016 13:45 תודה (ל"ת)
17 רז 12/01/2016 09:42 שכחת הנפקת זכויות ב500 מליון+מזומן באלרון (ל"ת)
גג אכותי לאוטו 12/01/2016 10:32 נכון מאוד
חצי מיליארד וכן הריבית מיתווספת לפארי אז מיכה אתה טועה זו הזדמנות פז
מיכה צ'רניאק 12/01/2016 11:11 דיסקונט השקעות מימוש אופציות בעתיד
מזומן באלרון כלול בתוך שווי השוק של אלרון כך שזה לא משנה מבחינת שווי השוק של ההשקעה באלרון. לאלרון כ 130 מיליון דולר מזומן והם מהווים את עיקר השווי בשוק של אלרון. לגבי הזכויות לקחתי בחשבון את מימוש אופציה 3 . אם שאר האופציות ימומשו בעתיד שזה בסוף 2016 ( אופציה 4 ) , בסוף 2017 ( אופציה 5 ) ובסוף 2018 ( אופציה 6 ) ברור שזה יעזור לחברה אבל בשביל זה צריך מקורות כספיים באידיבי פיתוח כלומר בדיוק אותן הזרמות כספים נוספות שאני מדבר עליהן בטור מצד בעל השליטה ....
16 יריב 12/01/2016 00:48 עוד שאלה על אולימפיה
מיכה שלום, מה נשאר לאולימפיה מאותם 31.4% בנאנט? אם הבנתי נכון, נאנט מכרה את כל או רוב אחזקתה ברוביג. את התמורה שקיבלה נאנט ממכירת רוביג היא חילקה כדיבידנד, כאשר מתוך 20 מיליון יורו שנאנט חילקה, 6.7 מיליון יורו ניתנו לאולימפיה. אם ככה מה שווה לאולימפיה האחזקה ב- 31.4% מנאנט לאחר כל חלוקת הדיבידנדים?
מיכה צ'רניאק 12/01/2016 11:01 נאנט
נותר הסכום בבוררות מול קרן רוטשילד וקרקעות ( אוקריאנה ) שכרגע לא קל למכור אותן ( גם לאולימפיה ישירות יש נכסים באותם מקומות ).
15 שלום 12/01/2016 00:34 מירלנד מול אפי
בשבוע שעבר כתבת בתגובות שמירלנד חלשה מהותית מאפי פיתוח. לשניהם נדלן מניב, נדלן למגורים ופרויקטים בפיתוח, ולשניהם אתגרים קשים ברוסיה המקרטעת. מה ההבדלים שמצאת ביניהן ולמה אפי פיתוח חזקה ממירלנד
מיכה צ'רניאק 12/01/2016 10:55 תגובה
למירלנד במאזן סולו נותרו ( ב 30/9 ) רק כ 15 מיליון דולר מזומן מול חוב לאג"ח של 260 מיליון דולר. לחברה פרויקטים יזמיים של בנית דירות הדורשים השקעות מזומן נוספות שהחברה אינה יכולה לעמוד בהם ללא סיום הסדר החוב מול מחזיקי האג"ח. הכנסות מהשכרה של מירלנד בדו"ח המאוחד ירדו ל 7 מיליון דולר ברבעון השלישי ( בין היתר בגלל הפיחות ברובל ).בעלת השליטה כלכלית בעצמה זקוקה למקורות כספיים ולכן לא ברור עד כמה היא יכולה לסייע למירלנד. מנגד ההכנסות של אפי ברבעון השלישי עמדו על 21 מיליון דולר . לאפי חוב לבנקים ( בניגוד לחוב למחזיקי האג"ח שיש למירלנד) בסך של 640 מיליון דולר ומנגד מזומן ושווי מזומן של כ 70 מיליון דולר .ההון העצמי החשבונאי של אפי הוא 1.2 מיליארד דולר והוא מהווה 60|% מסך המאזן, ההון העצמי החשבונאי של מירלנד הוא 31 מיליון דולר ( בסולו) והוא מהווה 10% מסך המאזן.
14 קובי 12/01/2016 00:16 אולימפיה אגח
הי מיכה האם לאגח יש שווי נוסף מעבר ל- 8 אגורות שמתכננים לחלק?
מיכה צ'רניאק 12/01/2016 10:29 אג"ח אולימפיה
כן יש עוד נכסים למימוש + בוררות מול קרן רוטשילד , מדובר באפשרות לעוד כמה אגורות.
13 דן 11/01/2016 23:34 אגחי פיתוח
מיכה שלום. ישנה טענה שלאחר שאלשטין השקיע 1.5 מיליארד ₪ בפיתוח הוא ימשיך לתמוך ולהזרים מקורות ככל שנדרש, וכמובן שבלקסיקון של אלשטין הסדר ו\או פרוק הם מושגים שלא קיימים ולא רלבנטיים. בהתבסס על טענה זו משקיעים רבים רוכשים את אגחי פיתוח בתשואה שנתית ברוטו של 15% ב- ט הארוכה ועד 41% ב- ז הקצרה. כמובן שברקע הדברים לחברה שווי נכסי נקי שלילי של 800 מ' ₪, אי מימוש כלל ביטוח, ועומס פרעונות כבד ביותר בשנתיים הקרובות של 1.5 מיליארד ₪ + 0.5 מיליארד בהצעות הרכש. מה אתה חושב?
מיכה צ'רניאק 12/01/2016 10:24 אידיבי פיתוח אג"ח
מבחינתי יש בעיה גדולה עם השקעה המתבססת על בעל השליטה כאשר ברור שלחברה אין יכולת החזר , לפחות לא יכולת החזר משמעותית/מלאה. אי אפשר להתמודד עם טענה שאין זה משנה מה יכולת ההחזר של החברה בעל השליטה מתכוון לעמוד אחרי החובות של החברה . לפעמים זה נכון- ראה מקרה רוזבאד לפעמים זה משתבש כמו באג"ח של סנטרל יורפיאן של משפחת עופר. לכן מבחינת להבה אג"ח כמו של אידיבי אינה אפשרות השקעה כי אין לנו משהו כלכלי להתבסס עליו , מי שמאמין באדלשטיין עצמו זה כבר סיפור אחר, אני באופן אישי איני מכיר אותו ולא יכול להגיב על כך.
12 יחיאל 11/01/2016 23:14 דיבידנד מיוחד בסקיילקס יג
אני רואה שבתקופת היובש הארוכה צברת הרבה כח ועכשיו תתחיל לכתוב בכל שבוע.... הלוואי. אנו מניחים שמתי שהוא בעתיד יחולק הדיבידנד. מכיוון ש- 2.983M מניות "הפקדון" נמכרו, הרי שמחזיקי האגח ידרשו לרכוש אותן (אפילו בחלקים לפי קצב תשלומי הדיבידנד) כדי שיקבלו את הדיבידנד. הבעיה היחידה והקרדינלית שאני רואה היא שמחזיקי האגח יסרבו להלוות כספים לנאמן לצורך רכישת המניות, וכתוצאה מכך שלא יעבירו המניות, לא ישולם הדיבידנד, וסבן עשוי להרוויח 50M ₪ (סכום נטו שאמור לעבור למחזיקי יג לאחר תשלום לאגח י). כדי להתגבר על מכשלה זו, נאמן יג יכריז שרק מי שילווה כספים לרכישת המניות, יזכה לנתח בדיבידנד (לפי אחזקתו באגח וסכום ההלוואה שיעמיד). מה דעתך? בתודה מראש
מיכה צ'רניאק 12/01/2016 09:12 סקיילקס יג
יש אפשרות נוספת לדוגמה לפנות לנאמן סקיילקס ד לבקש ממנו השאלה של מניות לפני הדיבידנד ולהתחלק אתו ברווח. אפשרות אחרת היא להשתמש במניות שיש כ 500,000 מניות על מנת לקבל דיבידנד בחלקים ( המניות מספיקות לדיבידנד של פרטנר בסך של כ 65 מיליון ₪ בהתחלה) בתמורת הדיבידנד מסבן לרכוש חזרה יותר מניות בשוק וכך הלאה. אבל אם זה לא יספיק הנאמן אכן יהיה חייב לקבל הלוואה ממחזיקי האג"ח לצורך רכישה של מניות פרטנר בשוק. התנאים לקבלת ההלוואה אני מניח שיהיה מו"מ לגביהם. בכל מקרה כרגע זו שאלה תיאורטית בלבד....
11 אנליסט 11/01/2016 22:58 מקצועיות ללא תחרות
לא מבין יותר מדי אם זו השקעה טובה או רעה . אבל הטור הזה בארבע רמות יותר טוב מכל מה שקראתי באתר הזה
מיכה צ'רניאק 12/01/2016 09:08 תודה. (ל"ת)
10 ניסים 11/01/2016 22:16 כלכלית ומבני תעשיה
שלום מיכה, אודה להתייחסותך לגבי השקעה באגחים של כלכלית ומבני תעשיה. סיכון מול סיכוי...
מיכה צ'רניאק 12/01/2016 09:08 תגובה
כלכלית חשופה מאוד למצב ברוסיה , מבני תעשיה פחות. המינוף של חברת כלכלית נמוך יותר מהמינוף של מבני תעשיה . כלכלית הון למאזן ( בסולו) כ 38% . הלוואות 2.85 מיליארד ₪ ומזומן כ 400 מיליון ₪ ( לדוחות ספטמבר 2015 ). מבני תעשיה הון למאזן (בסולו) 20% , הלוואות כ 5 מיליארד ₪ מזומן כ 500 מיליון ₪ בלבד אבל כאמור למבני נכסים רבים בישראל ובאירופה כך שיכולת המימוש של נכסים טובה מאוד. לשאלת בעל השליטה בעתיד בכלכלית השפעה גדולה וכך גם לשאלה מה יקרה עם ההסדר שאמור לצאת לפעול במירלנד. אני מציע לחכות ולראות האם ההסדר במירלנד יוצא לפועל והאם המפולת במחירי הנפט נבלמת וכפועל יוצא מכך האם הסחרור בכלכלת רוסיה נרגע.
9 סוחר 11/01/2016 21:56 אלשטיין חונק את החברות בכוונה (ל"ת)
8 דעתך המלומדת בנידון 11/01/2016 21:54 אג"ח coco ומכירת הלוואות הבנקים
לאחרונה אנחנו קוראים על תגובות של המערכת הבנקאית לבועת הנדלן שהם יצרו ומימנו בישראל. בירידת ריבית גלובאלית, הבנקים ניפקו אשראי שקנה נדלן במחיר עולה. מאחר ושקל שמקורו בבנק טוב כמו שקל הון עצמי בעיני הקבלן\יזם ככל שגדלו ההלואות גדלו בהתאמה מחירי הדיור ללא כל קשר לכח הקנייה של המשכורת הישראלית החציונית. כעת, אנחנו רואים את הבנקים מבצעים צעדים שלפרשנותי מנסים לגלגל את הסכון שנלקח על ידם לתיקי הלקוחות בפנסיה. רק חסר, שהבנקים יתחילו לקנות בטוח כנגד חדלות פרעון של תיקי המשכנתאות. להבנתי, אג"ח coco שניפק הבנק הגדול למשכנתאות (מזרחי) צריך להציע ריבית של אג"ח זבל - קרי ריבית גבוהה אל מול סכון למחיקת האגרת בקרות ארוע האשראי. שאלתי היא מי קונה כזה אג"ח ובמחיר של כמה אחוזים בלבד מעל אג"ח ממשלתי? אני הייתי מצפה לתת לבנקים לשאת 30 שנה באחריות מלאה לאשראי שנתנו. כאשר ברור כי עלייה של 2% בשנתיים בארה"ב תעלה את ריבית המשכנתאות בארץ ל- 6% ומעלה מה שאומר שחוב של 1M ש"ח צובר ריבית שכירות (לבנק) של כ- 5K בחודש לפני קרן (חשוב מקורב בלבד) וכשזה יקרה מעטים יוכלו ללוות את הסכומים הללו משכר חציוני.
מיכה צ'רניאק 12/01/2016 08:55 אג"ח COCO
בקצרה – נשאלתי בדיוק על נושא זה בשבוע שעבר בפגישה שהייתה לי עם הנהלת אחד הבנקים הקטנים יותר , הם שקלו להנפיק אג"ח זה, בפועל בעצם מדובר בהון משני נחות מאוד. עניתי להם שהתשואות הרלוונטיות לטעמי לאג"ח גבוהות ב 2%-3% מעל התשואה בה הם שוקלים לגייס ואני מניח שבתשואות שאני חושב שהאג"ח צריך להיסחר הם לא יהיו מעוניינים לגייס ולכן תשואת הגיוס של בנק מזרחי אינה מצדיקה ,לדעתי, השקעה באג"ח לאור הסיכון הגבוה של האג"ח כפי שציינת
7 תודה על הרעיון והטור 11/01/2016 20:58 קונה במחירים גבוהים אגח לא סחיר. ניתן למימוש כמגן מס.
קונה מחוץ לבורסה במחירים הגבוהים בשוק אגחים שהפסיקו להיסחר כמו אמפל (כולל ח"ש), חבס, דוראה,אולימפיה,סינרג'י, סיאלו,סיביל ג'רמני,מטיס קפיטל,רילון,טאו,חפציבה חופים,פסיפיקה,לידקום,אייס דיפו,אפסק ואחרים. במכירת האג"ח ניתן להתקזז מול רווחי הון במהלך השנה ולנצל את מגן המס. לפרטים והצעות מוזמנים לפנות בצירוף פירוט כמות ענ למייל : DOR123DORI@WALLA.COM ולקבל הצעה הוגנת.
6 שאלה 11/01/2016 19:25 שלום מיכה- אגח ממשלתי
מיכה היקר, ברוך החוזר לכתוב. מאוד משמח! שאלה- נוכח הטלטלה הלא פשוטה בשווקים האם אתה שותף להערכה שבטווח הקצר- בינוני ראוי ל"עגון" באגח מדינה? אם כן על איזה מחמ היית חושב? תודה ויום טוב לך.
מיכה צ'רניאק 12/01/2016 08:55 אג"ח ממשלתי
למשקיע פרטי אסור, בתשואות הנוכחיות ,להשקיע באג"ח גליל או שחר במח"מ קצר- בינוני כיוון שהתשואה נטו היא שלילית ( קופון גבוה גורר ניכוי במקור של מס גבוה ומעביר אותך לתשואות שליליות). האפשרות הסבירה היחידה היא אגרת חוב שחר למח"מ של 3-5 שנים אבל מדובר בכאן בתשואה נטו סביב 0.3%-0.4% בשנה לפני עמלות לכן אין זו בושה לשבת בפיקדון ללא ריבית בחשבון עד שתרגיש בטוח יותר. אולי אין לך תשואה אבל גם אין לך סיכון של הפסדי הון.
5 לדסקש יש פרה חולבת 11/01/2016 18:51 נכסים ובניין יכולה לחלק מיליארד שח דיבידנד (ל"ת)
מיכה צ'רניאק 12/01/2016 08:55 נכסים ובניין
מכירת בניין HSBC על ידי נכסים וחלוקת דיבידנד גדול על ידי נכסים ובניין זו בהחלט אפשרות אם דסק"ש תצטרך מזומנים במהירות במצב אחר יהיה קשה לנכסים ובניין לחלק דיבידנד כה גבוה.
4 יהודה 11/01/2016 18:16 זה אג"ח זבל פשוטו כמשמעו
אגרת חוב כמוה כמו הלוואה . מי שמלווה לחברות חדלות הפרעון האלה זה כמו לשים את הכסף בניחושי טוטו או ביוטרייד . אל תגידו שלא הוזהרתם
3 רן 11/01/2016 18:02 אדמה / נכסים ובנין / שופרסל / סלקום
אני חושב שתמחרת את אדמה ב 0 שח כאשר הם אמורים לקבל דיבידנד מפלצתי והם יכולים פשוט לצאת מהפוזיציה ולוותר לעל החברה , בנוסף נכסים ובנין שווים פי 1.5 אם יממשו את בנין .HSBC , קריסת מגה לדעתי תביא למחזור ענק בשופרסל שיתבטא בשורת הרווח , סלקום וכל שוק הסלולר לדעתי בעוד שנה ב 79 שח לחבילה מאלרון לא ברור מתי תגיע הבוננזה , לכן הסיכוי גבוה מהסיכון . מה שיותר חשוב זה ברגע שאחזקה אחת תתפוצץ מעלה , התשואות ירדו ודסקש תוכל לחזור לגייס חוב
מיכה צ'רניאק 12/01/2016 08:53 דיסקונט השקעות תגובה
1-אדמה- הדיבידנד לא מגיע לדסק"ש. ראה ההודעה הבאה http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=1006316 הוא משמש לצורך תשלום ריבית לסינים בגין ההלוואה. הסינים לא פראיירים כול שקל מאדמה ילך אליהם. בגדול ההלוואה זו אופציה שיש לה שווי רק אם שווי אדמה יעלה מעל 3 מיליארד דולר תהיה לאופציה הזו שווי לדסק"ש כרגע זה לא המצב. 2- מכירת בניין HSBC על ידי נכסים וחלוקת דיבידנד גדול על ידי נכסים ובניין זו בהחלט אפשרות אם דסק"ש תצטרך מזומנים במהירות. 3 – כפי שציינתי ההשקעה באג"ח דסק"ש ו היא השקעה במניות שופרסל וסלקום ולכן אם אתה מאמין כי אלו מניות לפני גל עליות כפי שרשמת כאן , זו עשויה להיות אופציית השקעה עבורך.
נוחי 11/01/2016 19:04 אתה נורמלי? אתה חי בסרט,אין לך מושג,תעשה שיעורי בית (ל"ת)
2 אבי 11/01/2016 17:41 האם מוצדקים דמי ניהול הגבוהים שאתה לוקח בקרנות?
גם דמי ניהול גבוההים וגם תוצאות לא משהו,אשמח לתשובה
1 אמיר 11/01/2016 17:28 דסקונט השקעות
אם לקחת בחשבון כיוון כלכלת ישראל לשנה הקרובה , השקעה באגחים הנ׳ל שקולה להימור , שפרס בו לא שווה משחק .
מיכה צ'רניאק 12/01/2016 08:52 דסקונט השקעות
כפי שכתבתי ההשקעה באג"ח משולה להשקעה במניות סלקום ושופרסל בעיקר ולכן מדובר בסוג של השקעה מנייתית . אם אתה לא מאמין בעתיד המשק וכפועל יוצא מכך במניות הללו ברור שזו אינה השקעה שמתאימה לך.
כללי
מדורים
שווקים
שירותים
טאבו ישיר
תמיד מעודכנים לאתר טוויטר לאתר פייסבוק RSS Mail Red mail
חפש
כל הזכויות שמורות לחברת ביזפורטל בע"מ מקבוצת קו מנחה © |תנאי שימוש | לאתר אקטיבטרייל
לחץ לביטול הצגת המידע המורחב על מדד/נייר בבר המדדים, לחיצה נוספת תשיב את המידע.