האם ניתן להכריז על מותו של שוק האג"ח הקונצרני?

מיכה צ'רניאק, מנכ"ל להבה ניהול תיקי השקעות, מתייחס לשאלת מותו של שוק אג"ח הקונצרני בישראל. מה ניתן לעשות על מנת להחזיר את הצמיחה בתחום?
קשה היה להתעלם בשבועות האחרונים מהכותרות הצבעוניות במרבית אמצעי התקשורת על מותו של שוק המניות האמריקני. בין מובילי התזה ניתן היה למצוא מהטובים שבמשקיעים הגלובליים, ובראשם ביל גרוס הידוע בכינויו "מלך האג"ח". לשמוע טענה כזו מצד האיש אשר מנהל את קרן האג"ח הגדולה בעולם, אינו עניין של מה בכך. ההסבר של המצדדים בתאוריית מותו "בשיבה טובה" של שוק המניות הינו כי החברות לא יוכלו להציג בעתיד את שיעורי הצמיחה שהציגו בעבר לאור הסטגנציה בכלכלה העולמית. פועל יוצא מכך הינה הפחתת האטרקטיביות של ההשקעה בשוק המניות. במצב כזה המשקיעים ידירו רגליהם משוק המניות, מה שיביא להיווצרות מעגל קסמים שיזין את ירידת קרנו של שוק המניות.

בארץ התאוריה הנ"ל בהחלט מוכיחה את עצמה. הרי שוק המניות הישראלי מת רשמית מזה כשנתיים (ובמניות הקטנות אף לפני). אם מדד ת"א 25 "מרמה" אתכם כי הוא "רק 20%" מתחת לשיאו, די אם נתבונן במדד ת"א 75, היתר או אפילו הבנקים, על מנת להבין כי המחירים בשוק המניות חזרו עשור אחורה. שוק האג"ח האמריקני נהנה מהקונספציה על מות שוק המניות וזוכה לפריחה חסרת תקדים הגורמת להזרמת כספים אליו מכל העולם. זרימה זו של כספים בהיקפים חסרי תקדים דוחפת את התשואות בשוק לרמות שפל היסטוריות.

ההבדל שבין ארה"ב לישראל
בשגשוג בשוק האג"ח בארה"ב מובילים בראש ובראשונה האג"ח הממשלתיות, אבל תשואות השפל של אלה האחרונות דוחפות גם לירידת תשואות בשוק האג"ח הקונצרני. אמנם ירידת התשואה מתרחשת בעיקר באג"ח של החברות המדורגות גבוה, אבל גם האג"ח בדירוגים נמוכים נהנה ממגמה חיובית (לראייה תעודת הסל המשקיעה באג"ח בדירוג נמוך JNK עלתה בכ-4% מתחילת השנה ).

בארץ בכל הקשור לאג"ח מדינה ואג"ח בדירוג גבוה מאוד (AA- ומעלה), ניתן להבחין בהתנהגות דומה, כלומר ירידת תשואות ונהירה של המשקיעים לאפיקים אלו. אבל בכל הקשור לשכבה שמתחת לאג"ח המדורגות גבוה, ישנה התאמה בהתנהגות דווקא לשוק המניות שעושה רושם שהמשקיעים איבדו את האמון באפיק השקעה זה. גל אחר גל נוטשים המשקיעים את אפיק האג"ח הקונצרניות, ומייבשים את האפיק (בעיקרי בדירוג A+ ומטה).

ניתן לראות כי משקיעים רבים השלימו עם "מותו" של שוק ההון בישראל הן באפיק המניות והן באפיק האג"ח הקונצרני בדירוג בינוני ומטה. ישנה אווירה של "סוף העולם" מתקרב בשוק ההון הישראלי. אם ניקח בחשבון את "ההשלמה" בתקשורת ובקרב חלקים משמעותיים באוכלוסייה כי תקיפה באירן ודאית, התחושה של "סוף העולם" רק תתחזק. לדעתי דווקא מצב זה טומן בחובו הזדמנויות רבות.

מי שמסכים לגבי הטענה שלי בדבר הזדמנויות בשוק, למרות התהליך המתרחש כיום של בריחת משקיעים משוק האג"ח הקונצרני בדירוג בינוני - נמוך, הקטע הבא מיועד עבורו - אני, בגישתי הבסיסית ממשיך להאמין באפיק הקונצרני. לדעתי יש להשקיע בו על סמך שלושה פרמטרים מנחים שאני הולך איתם שנים ארוכות:
- מחקר / בדיקה עצמאית של מצב החברות / המוכנסות לתיק ההשקעות. בחירת ההשקעות צריכה להתבסס על ניתוח מידע ודוחות כספיים של החברות .
- פיזור גדול, כיוון שעם כל הכבוד לידע ובדיקה, פיזור הוא תמיד פרמטר חשוב בהפחתת הסיכונים בתיק ההשקעות.
- קצר מאפשר להיפגש עם כספי השקעה תוך זמן מוגבל ומוגדר.

להלן דוגמאות לאג"ח שאמורים לדעתי להתאים לתיק בסיכון בינוני - גבוה שאמור להניב של כ-10% בשנה למח"מ של כשנתיים וחצי:
דוגמאות לאג"ח לשם בניית תיק אג"ח
דוגמאות לאג"ח לשם בניית תיק אג"ח


הערות
1. דירוג A3 סיכון בינוני, מבנה טוב ביחס לחברות מתחום הנדל"ן המניב.
2. דירוג +BBB, סיכון גבוה המח"מ הקצר יתרון
3. דירוג A, סיכון בינוני, המח"מ והדירוג הגבוה יחסית מעניקים "יציבות" לאג"ח זו
4. דירוג +BBB, סיכון בינוני - גבוה המח"מ הקצר יתרון כיוון שעד לאוגוסט 2013 תפרע רוב האג"ח.
5. אינה מדורגת, לטובת האג"ח שעבוד על מפרוייקטים למגורים, חלק מהפרוייקטים נמכרו היטב
6. דירוג -A, סיכון בינוני, חברה רווחית עם תזרים חזק, מצב חברת האם - כנפיים הוא גורם סיכון.
7. דירוג A1, סיכון בינוני .
8. דירוג BBB1, סיכון בינוני (למרות החששות בשוק),לחברה סעיף לקוחות משמעותי מול החובות לז"ק.
9. דירוג A3, סיכון בינוני, חברה רווחית, מאזן יציב.
10. אינו מדורג, שעבוד על עודפים מפרוייקט למגורים במצליח ברמלה הפרויקט נמכר היטב.
11. דירוג A3, סיכון בינוני, שעבוד על רכבים ותזרים מעסקאות להשכרת הרכבים. עד נובמבר 2013 תפרע רוב האג"ח.
12. דירוג A3, סיכון בינוני מבנה מאזן טוב ביחס לענף הנדל"ן המניב.
13. דירוג +BBB, סיכון בינוני שעבוד על מניות סקייליין, האג"ח היחידה בקבוצה בעל שעבודים לטובת האג"ח.
14. אינה מדורגת, חברה רווחית מפעילת לווייני עמוס.
15. דירוג +A, בשבוע שעבר נכתב טור שייחודי לאג"ח זו
16. דירוג A2, סיכון בינוני, מבנה מאזן חזק מאוד, מינוף נמוך ביחס לחברה בעלת נכסים מניבים.

***אין לראות באמור לעיל משום המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ"ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו בלבד ועל אחריותו הבלעדית. החברה ו/או הכותבים מחזיקים ו/או עלולים להחזיק חלק מן הניירות המוזכרים לעיל
תגובות לכתבה(97):

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
  • 47.
    למיכה שלום : אינטרנט אגח ב'
    יגאל 20/08/2012 15:20
    הגב לתגובה זו
    1 0
    אם לפי מה שאמרת שבזק אחראים על התשלומים של החוב הנ'ל . האם השוק לא מאמין שבזק יוכלו להחזיר את החוב ? ואיך זה שבתשואה גבוהה של 36% , לא קופצים על האג'ח הנ'ל ?
    סגור
  • 46.
    שוק האג"ח כיום כנראה הוא מסוכן מאודץ הראיה: שני
    נילי 18/08/2012 23:05
    הגב לתגובה זו
    1 1
    טייקןנים מהגדולים בארץ, אינם מחזירים כסף למלווים והם מר לבייב ומר תשובה. שני אלה נחשבו שיא העוצמה בחברות הציבוריות. ולמרבה הפלא אינם פורעים את חובם. "אז מה יגידו איזובי הקיר? "
    סגור
  • 45.
    אידיבי ד
    מוש 18/08/2012 19:56
    הגב לתגובה זו
    4 1
    למיכה היקר מה דעתך על השקעה באגח ד בלבד שלקבוצת אידיבי נוכח המחיר שמגלם כבר הסדר קרחת
    סגור
  • 44.
    קמור
    רון 18/08/2012 09:00
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה שלום האם תוכל לתת דעתך על האגחים של קמור? תודה מראש
    סגור
  • 43.
    צמצום נזקים
    הוקי 17/08/2012 15:57
    הגב לתגובה זו
    1 4
    המאמרים משרתים את להבה ע"י הכנסת המשקעים להשקעות כושלות של החברה במקומם לפי דעתי ,אין לי מקורות אחרים לכך!! וההסבר שרוב ההמלצות הופכות להסדרי חוב (דוראה , אולימפיה ועכשיו קמן....)
    סגור
  • אכן קונספירציה
    nor 17/08/2012 17:15
    הגב לתגובה זו
    2 0
    ןלכן אל תאמינו ואל תצפו מאף אחד שיעשה טוב עבורכם.תחליטו ושאו לבד בתוצואות! מי שלא מתאים לו שישקיע דרך להבה/וכו'
    סגור
  • 42.
    מיכה, CWH
    נועם 17/08/2012 14:04
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האם יש לך הערכה בכמה יקטן הדיבידינד שהקרן מחלקת? תודה1
    סגור
  • 41.
    האם אתה סוקר גם מניות ישראליות בחו"ל?
    יעקב 17/08/2012 12:46
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אשמח לשמוע את דעתך במידה ואכן זה המצב. תודה על הסבלנות המרשימה וההתייחסות המקצועית!
    סגור
  • 40.
    ב. יאיר 8
    יובל 16/08/2012 18:23
    הגב לתגובה זו
    2 0
    היי מיכה, מה דעתך על אג"ח זה? איך השעבודים שלו לדעתך?
    סגור
  • 39.
    סקיילקס/סאני/האצ'ינסון
    אבי 16/08/2012 16:58
    הגב לתגובה זו
    3 0
    לא ברור לי למה "לא קופצים" על העיסקה מבחינת סקיילקס וסאני. ברור לכולם כי החלופה של פירוק היא הרבה יותר גרועה, והתמורה לכולם(בעלי האג"ח והמניות), גבוהה הרבה יותר במיסגרת העיסקה מאשר בכל אופציה אחרת.(ביום ההודעה על העיסקה האג"חים והמניות קפצו ). האם אפשר יהיה לתבוע גופים שהתנגדו להסדר ובסופו של דבר המשקיעים הקטנים יישארו כמעט בלי כלום? תודה אבי
    סגור
  • טען עוד
  • 38.
    סקילקס א'
    רם 16/08/2012 16:19
    הגב לתגובה זו
    3 2
    האגח אמור לשלם 25% מהקרן חודש הבא, תשלומים לאגח ב' וג' שולמו לפני חודש או חודשיים. האם לדעתך יהיה תשלום קרן של אגח א' כמו שהיה ב' וג'? האם יש סיכוי שעסקת האצ'סון תיסגר עד סוף חודש הבא ? ואיך זה ישפיע על התשלום הקרוב של אגח א' ?
    סגור
  • סקיילקס א
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 18:03
    הגב לתגובה זו
    2 1
    לדעתי יש סיכוי שהעסקה תושלם עד סוף החודש הבא. השאלה היא האם עד לאקס יושלמו כול ההליכים בכך אני לא בטוח, כלומר לדעתי יש בהחלט סיכוי שהתשלום יבוצע, הרי ממילא אין יותר מדי ימי מסחר בספטמבר בגלל החגים.
    סגור
  • מיכה - לדעתי טעות בידך
    dork 16/08/2012 21:07
    הגב לתגובה זו
    2 0
    מכיוון שמדובר בהצעת רכש ולא בהסדר חוב, אזי לוח הסילוקין של האג"ח תקף לגבי מי שמחזיק בניירות הערך ביום האקס.
    סגור
  • מיכה לא טועה. אולי לא הבנת אותו
    רונן 17/08/2012 11:00
    הגב לתגובה זו
    2 0
    אם הצעת הרכש תתבצע לפני סוף החודש ותענה בחיוב על ידי המחזיק באג"ח - אז לא יקבל כמובן את התשלום. אם העסקה לא תושלם עד אז (או המחזיק לא יענה להצעה) - הוא יקבל את הפדיון הבא. מיכה מעריך שיש בהחלט סיכוי שהעסקה לא תתבצע עד מועד הפדיון הבא.
    סגור
  • נכון - אבל...
    dork 17/08/2012 12:18
    הגב לתגובה זו
    1 0
    התשלום יבוצע בכל מקרה (כי החברה מתנהגת כרגע כמו חברה שמתכוונת לעמוד בהתחייבויותיה). לפיכך, קיבלת את הצעת הרכש - ביום האקס אין לך נ"ע ובעבורך אין תשלום. לא הסכמת לקבל - ביום האקס נ"ע שברשותך יועברו למסלול פדיון לפי לוח הסילוקין של האג"ח. אין שום הבדל בין זה לבין מה שקורה בבורסה במהלך עסקים רגיל. שבת שלום!
    סגור
  • 37.
    אם בזק 8 מסוכן (ל"ת)
    שרון 16/08/2012 15:58
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • בזק 8
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 18:00
    הגב לתגובה זו
    0 1
    מסוכן- לדעתי לא. למרות הפגיעה בתוצאות שתהיה ברבעונים הבאים.גם התשואה בהתאם ומשקפת רמת סיכון נמוכה.התשואה 4% שקלי למח"מ של 3.4 שנים.
    סגור
  • 36.
    להמשיך להמליץ ,בוש והכלם תכנס למערה לכמה שנים (ל"ת)
    מיכה איך יש לך פרצוף 16/08/2012 15:52
    הגב לתגובה זו
    2 14
    סגור
  • המתקפה על מיכה לא במקום!
    יובל 17/08/2012 09:12
    הגב לתגובה זו
    8 2
    גילוי נאות: הפסדתי לא מעט כסף על המלצות ו / או התייחסויות של מיכה בעבר: באולימפייה, במלרג ובמידה מסוימת גם בדלק נדל"ן. יחד עם זאת, אין לי טענה למיכה אלא לעצמי בלבד. מיכה הוא אנליסט שתפקידו לבדוק ולהחליט למיטב הבנתו המקצועית כיצד לפעול. הוא תמיד מסתייג ומדגיש את רמת הסיכון והבעיות שעלולות להיות. אני מציע לכולם לבדוק בעצמכם כל מה שאתם שומעים מאנליסטים שונים ולהבין שהם רק בני אדם. תבדקו אתם ותחליטו בעצמכם ותזכרו שהאחריות לכסף שלכם היא רק עליכם! מיכה, יישר כח! אתה איש יקר, מקצועי ונעים. אתה עושה לפעמים טעויות, כמו כולם...
    סגור
  • בתור בחור משוק ההון מעריך מאוד את דבריו של מיכה
    מעריך מאד את מיכה 17/08/2012 12:41
    הגב לתגובה זו
    8 2
    איש מקצועי ויסודי. ג"נ: אני לא עובד במיטב
    סגור
  • מיכה שותף להונאת המשקעים
    הוקי 17/08/2012 15:39
    הגב לתגובה זו
    2 5
    המלצותיו כאלה להכניס משקיעים להשקעות כושלןות שלו ולקבל הזדמנות לברוח מההשקעות האלה
    סגור
  • מה שאתה אומר זה הוצאת דיבה.
    רואה קדימה 19/08/2012 13:39
    הגב לתגובה זו
    2 0
    אתה לא מבין שמיכה צודק במה שהוא כותב ומי שטועה זה השוק.!
    סגור
  • צא בחוץ! עויין!
    הרב 16/08/2012 16:19
    הגב לתגובה זו
    10 2
    מיכה אל תתרגש, תמשיך לכתוב. אנחנו נהנים מהטורים שלך.
    סגור
  • 35.
    חג'ג' ג' מעל 10% צמוד, מתאים לרשימתך? תודה. (ל"ת)
    r קורא קבוע 16/08/2012 14:23
    הגב לתגובה זו
    4 0
    סגור
  • חג'ג' ג מתאים לרשימה. (ל"ת)
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:42
    הגב לתגובה זו
    3 3
    סגור
  • 34.
    אג"ח נץ בונדס
    דובי 16/08/2012 14:17
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה שלום! האם יש חדשות בק"ע אגח של נץ?
    סגור
  • לצערי אין חדש. לא נראה לי שמנסים ברצינות לקדם מימוש . (ל"ת)
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:49
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 33.
    אורכית א- תאור מצב
    r קורא קבוע 16/08/2012 14:15
    הגב לתגובה זו
    0 1
    היום דווח שבפירעון המוקדם הראשון שחל עתה (משולם ב 20 לחודש) יפרעו 39.24% מהכמות שביקשו לפרוע ועל כל 1 ע.נ. יתקבל 1.21 ₪ (כולל ריבית והצמדה). עד לאחרונה (ועד למועד בקשת הפדיון) ניתן היה לרכוש במחיר 65-66 אג' כך שכעת מתקבל 70% מסכום ההשקעה. ( 0.3924*121/66=71%). כמובן שמחיר האג"ח צונח בגדול, אז מה? בסדרה נותרו 74 מיליון ע.נ. כש 26 מיליון ע.נ. מתוכם בידי החברה. בעוד חודש וחצי יחול מועד פירעון מוקדם שני (תשלום ביום 2/10) בו יפרעו בסכום 9.7 מיליון ₪ שזה מאפשר לפרוע כ 20% מהיתרה. פירעון שלישי במרץ 13 ופירעון מוקדם מרצון של כל שאר הסדרה ביולי 14. ככל שהמחיר כעת ירד אבחן כניסה נוספת. דעתי.
    סגור
  • אז למה אתה מגלה לכולם?????
    שהאג"ח ירד וקנה בשקט 17/08/2012 10:50
    הגב לתגובה זו
    1 2
    אבל אני חושב, שאתה אין לך סבלנות, ואתה נשמה טובה. עשית מכה של כמעט 100% על ה-40% שנפדים כעת, וברצונך לממש את היתר לפחות במחיר שקנית, ולתת גם לאחרים להרוויח. נשמה כבר אמרתי?...... אגב, שכחת שעוד שבוע יש גם EX ריבית. תעשה חשבון חדש.
    סגור
  • אז תחשוב, אין לך מושג
    r קורא קבוע 17/08/2012 17:15
    הגב לתגובה זו
    1 0
    (כתבתי על אג"ח זה באתר עוד לפני הפירעון, מי שקרא אז אולי הרוויח, אבל זה בטח לא היה מופנה אליך מגיב חסר שם /כינוי).
    סגור
  • 32.
    קמן וישאל
    ליעד 16/08/2012 13:49
    הגב לתגובה זו
    1 0
    אתה חושב שיש סיכוי להסדר? מחירי האגח ממש נמוכים... אתם עדיין בפנים?
    סגור
  • קמן-ישאל
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:48
    הגב לתגובה זו
    3 1
    לדעתי יש סיכוי להסדר גם אם הוא יהיה כרוך בתספורת קשה לבעלי האג"ח. בנק דיסקונט הוא המפתח בסיפור כאן.אנחנו מעורבים מאוד בנעשה בקמן.
    סגור
  • 31.
    אי די בי פתוח אגח י - סיכוי\סיכון
    אודי 16/08/2012 13:38
    הגב לתגובה זו
    1 0
    שלום האגח נסחרת ב- 48 אג' ובדצמבר היא פורעת קרן וריבית של 21 אג'. מה לדעתך סביר שיקרא, היא תפרע 40% ממחירה או שתיקלע לקשיים?
    סגור
  • אידיבי פיתוח י
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:47
    הגב לתגובה זו
    3 1
    לחברה יש מקורות כספיים לעמוד בתשלומים השנה ולכן אני מאמין שתשלום זה אמור להתבצע. החשש הוא שבעלי החוב הארוך ידחפו את החברה להסדר.זה הסיכון שאני רואה לגבי התשלום הקרוב.
    סגור
  • 30.
    תוכל בבקשה לענות על שאלתי - 16 (ל"ת)
    דניאל 16/08/2012 13:30
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • עניתי- ניתן לראות זאת עכשיו
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:40
    הגב לתגובה זו
    0 0
    זה לקח מספר פעמים לענות עד שהתגובה פורסמה.
    סגור
  • 29.
    קב דלק
    יוסי 16/08/2012 13:28
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה, מדוע אתה מגדיר את דלק טו ודלק ישראל ד בסיכון בינוני ולא נמוך? תודה
    סגור
  • תשובה
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:59
    הגב לתגובה זו
    4 0
    מבחינתי כול אג"ח שהוא מתחת לדירוג AA מוגדר בסיכון בינוני. זה לא אומר שזה אג"ח מסוכן.סיכון בינוני כשמו כך הוא סיכוי טוב לתשלום מלוא הקרן. כשיש סבירות מצוינות לתשלום מלוא הקרן רק אז זה סיכון נמוך.
    סגור
  • 28.
    גדות ביוכימיה אגח י
    עמי 16/08/2012 13:14
    הגב לתגובה זו
    1 0
    היי מיכה, האם ידוע לך אם קרן פימי רכשה 71% מהחברה? האם לחברה יכולת החזר חובות האגח (פרעון 33% מהקרן בנובמבר). מודה לך.
    סגור
  • גדות ביוכימיה י
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:38
    הגב לתגובה זו
    1 0
    1-מלבד הדיווח על המשך המו"מ אין לי מידע חדש לגבי האם ההסכם נחתם סופית.2-לגבי יכולת תשלום הקרן השנה קבוצת דלק נתנה התחייבות לסייע לגדות בעמידה בחובותיה. יתרת ההתחייבות הפתוחה היא כ 40 מיליון דולר סכום זה אמור לאפשר לגדות לעמוד בתשלום הקרן הקרוב.בנוסף החברה מכרה חברה בת בארה"ב תמורת כ 28 מיליון דולר גם סכום זה אמור לעזור לחברה לעמוד בתשלום.
    סגור
  • 27.
    אליאנס אגח ב'
    קובי 16/08/2012 13:08
    הגב לתגובה זו
    0 1
    מה דעתך? סדרה א לפני פידיון סופי. החברה חילקה עתה דיוודנד. ואגח זה יורד ויורד. תודה על הכתבות המחכימות והסבלנות הרבה.
    סגור
  • אליאנס ב
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:25
    הגב לתגובה זו
    2 0
    אכן אג"ח א יפרע סופית החודש. אג"ח ב יישאר יחיד. למרות שהירידות מקשות אני חייב לציין שתשואה מתחת ל 9% שקלי לאג"ח בדירוג של אליאנס זו תשואה ממוצעת לאג"ח דומה כיום בשוק ודווקא מעיד שהשוק "אינו חושש" מהחברה. בתקופה האחרונה החברה הציגה תוצאות כספיות מפתיעות לטובה ,זה נתון מעודד.
    סגור
  • 26.
    אליאנס אגח ב'
    קובי 16/08/2012 12:55
    הגב לתגובה זו
    0 1
    מה דעתך? סדרה א לפני פידיון סופי. החברה חילקה עתה דיוודנד. ואגח זה יורד ויורד. תודה על הכתבות המחכימות והסבלנות הרבה.
    סגור
  • אליאנס ב
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:25
    הגב לתגובה זו
    2 2
    אכן אג"ח א יפרע סופית החודש. אג"ח ב יישאר יחיד. למרות שהירידות מקשות אני חייב לציין שתשואה מתחת ל 9% שקלי לאג"ח בדירוג של אליאנס זו תשואה ממוצעת לאג"ח דומה כיום בשוק ודווקא מעיד שהשוק "אינו חושש" מהחברה. בתקופה האחרונה החברה הציגה תוצאות כספיות מפתיעות לטובה ,זה נתון מעודד.
    סגור
  • 25.
    אולימפיה-נאנט
    שלום 16/08/2012 12:55
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה היקר, האם למכירת חלקה של אולימפיה בנאנט תהיה השפעה כלשהיא על תשלומי האגחים של נאנט? ובלי קשר, דעתך על יכולת תשלומי האגחים של נאנט. בתודה מראש
    סגור
  • נאנט אג"ח
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:24
    הגב לתגובה זו
    1 0
    כעקרון לא, אבל אם משהוא ירכוש את מניות נאנט מאולימפיה זה אומר שהרוכש מאמין בשווי לחברה ומכאן שהוא מאמין ביכולתה של נאנט לשרת את חובה. לגבי האג"ח של נאנט החברה סיימה את רוב התשלומים הגדולים ב 2012. נותרו לה מזומנים בהם היא מתכונת לבצע רכישות אג"ח. בהמשך צריך לעקוב אחרי גובה הדיבידנד מרוביג וקצב מכירת הדירות בהונגריה שאמורים להוות את המקורות העיקריים לתשלום הקרן ב 2013. לדעתי כבר לקראת סוף השנה ניתן יהיה לקבוע אם לחברה יהיו מקורות מספיקים לצורך התשלום. העובדה שאין לחברה חוב בנקאי מהווה יתרון ולכן אני רוצה להאמין שהתשלום בשנה הבאה יבוצע ברמת סבירות טובה.
    סגור
  • 24.
    אדוונטק
    יוסי 16/08/2012 12:53
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה דעתך? מחמ קצר
    סגור
  • אדוונטק אג"ח
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:50
    הגב לתגובה זו
    2 0
    אדוונטק- סדרה קטנה מאוד. לחברה יש מקורות לתשלום אחד מתוך השניים בנוסף צפויה פגיעה בתוצאות של החברה בעקבות איבוד ספק חשוב. לכן צריך להחליט האם יתרת קרן של כ 6 מיליון ₪ ב 2013 תהווה בעיה ? קשה לי לענות על כך למרות שזה סכום נמוך מאוד.
    סגור
  • 23.
    אביב ארלון ,אלקטרה נדלן, בזן
    אלעד 16/08/2012 12:38
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה שלום.תודה על המקצועיות והסבלנות.מה דעתך על אג"ח אביב ארלון והאם ידוע לך על מכירה לארקין? וגם- מה דעתך על יחס הסיכון\תשואה באלקטרה נדלן? והאם בזן ב בתשואה של 6%+מדד היא מעניינת?תודה רבה
    סגור
  • אביב ארלון,אלקטרה נדל"ן,בזן ב
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:23
    הגב לתגובה זו
    3 0
    אביב ארלון- אני איני מכיר את החברה היטב. מלבד מה שדווח לגבי מזכר ההבנות עם ארקין אין לי מידע נוסף. לפי הדיווח מזכר ההבנות היה אמור להיחתם כבר. לטובת אג"ח ג שעבוד על מניות חברת בת המשקיעה בנכסים בארה"ב העניין שהמזומנים שיש לחברה אמורים ללכת לטובת התשלומים לאג"ח א כך שצריך לראות מה יהיה בהמשך.אלקטרה נדל"ן- לדעתי השוק מתמחר את אגרות החוב של החברה לחומרה. אנחנו מחזיקים באג"ח של החברה ואף הגדלנו בירידות. בזן ב- המח"מ קצר ,התשואה סבירה. ביחס לדירוג התשואה נמוכה לדעתי !!! אם כי נראה שהשוק מדרג את החברה סביב -A ולא מתייחס לדירוג של חברות הדירוג.
    סגור
  • 22.
    סקיילקס
    ליאור 16/08/2012 12:01
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה שלום, בתרחיש(הגיוני או שלא) שעסקת האציסון נופלת, האם סקיילקס יכולה לשרת את החוב מבלי להגיע להסדר? מה יקרה במידה והעסקה תיפול? בן דוב ינטוש את החברות או שינסו להגיע להסדר אחר?. האם אתה מעריך שהעסקה תצא לפועל או שהיא כבר סגורה? יש יותר מדי שקט בגזרה הזאת.
    סגור
  • סקיילקס אג"ח
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:52
    הגב לתגובה זו
    3 2
    -לאור מצב ענף התקשורת ומצב פרטנר החברה אינה יכולה לשרת את חובותיה ללא הסדר ואו עסקת האצ'יסון.2- במידה והעסקה נופלת יש סיכוי שהחברה תגיע להקפאת הליכים ואו תנסה להגיע להסדר חדש כי אין לה ברירה אחרת הבעיה בהסדר חדש הוא שלאור החוב להאצ'יסון לא ניתן להגיע להסדר חדש בלי הסינים.3-אני מניח שבכול מצב ינסו להוציא את העסקה לפועל , השאלה רק אם היא תעבור במתכונת הנוכחית יהיה לה קשה להצליח ולכן חייבים לעשות שינויים שיאפשרו לה לעבור.
    סגור
  • 21.
    אידיבי דסק"ש וכו
    גיא 16/08/2012 11:59
    הגב לתגובה זו
    1 1
    היי מיכה, מה דעתך על אג"חים של דסק"ש, אידיבי פיתוח ואידיבי אחזקות. האם אתה מאמין שנוחי יכול לצאת מהבוץ העמוק הזה או שהגרזן כבר נפל והסדר הוא רק עניין של זמן?האם אתם מחזיקים אי אלו אג"חים מהקבוצה הזאת?
    סגור
  • קבוצת אידיבי
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:52
    הגב לתגובה זו
    3 1
    באידיבי אחזקות חייבים לדעתי הזרמת הון או הסדר וגם בפיתוח המצב לא פשוט. בדסק"ש המצב טוב יותר הבעיה שהחברות הבנות כמו סלקום,שופרסל עוברות תקופה פחות טובה דווקא בעיתוי הקשה הנוכחי. אין לנו השקעות משמעותיות בקבוצה.
    סגור
  • 20.
    אלביט הדמיה
    משקיען 16/08/2012 11:57
    הגב לתגובה זו
    2 1
    מיכה, מה דעתך על מצב החברה ועל האג"חים שלה? איזה מומלץ? כיצד היית מגדיר את סיכון ההשקעה והאם המהלכים האחרונים של זיסר והרכישות העצמיות תורמת לתחושת הביטחון?
    סגור
  • אלביט הדמיה אג"ח
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:51
    הגב לתגובה זו
    3 2
    שים לב שבמסגרת הטבלה בטור רשמתי את אג"ח א של אלביט הדמיה כאג"ח בסיכון גבוה מעניין. אני מציע לקרוא גם את התשובה שלי למגיב 10 (אם הם יפרסמו אותה כיוון שכבר עניתי מספר פעמים אבל התגובה עדיין לא פורסמה). הסיכון גבוה אבל מחירי האג"ח נמוכים. המימוש בארה"ב עזר מאוד אבל יש צורך במימושים נוספים.
    סגור
  • 19.
    כנפיים
    ליעד 16/08/2012 11:49
    הגב לתגובה זו
    0 1
    מה דעתך על האגח?
    סגור
  • כנפיים אג"ח
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 14:23
    הגב לתגובה זו
    2 0
    החברה כיום תלויה בחברת הבת גלובל כנפיים וביכולתה לקבל דיבידנדים מגלובל. לחברה מזומנים לשנה נוספת ולגבי ההמשך כאמור יש לה תלות בתשלומי הדיבידנד. כלומר הסיכון כאן גבוה. מכירה של אל על תהפוך את המצב על פיו.
    סגור
  • 18.
    אידיבי אגח ג
    ליעד 16/08/2012 11:49
    הגב לתגובה זו
    1 0
    מה דעתך על האגח?
    סגור
  • אידיבי ג
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:50
    הגב לתגובה זו
    1 1
    לאור מצב החברה לדעתי רכישת האג"ח מהווה סוג של הימור על שיעור ה"התאוששות " לבעלי האג"ח במקרה של הסדר. לחברה נכס יחיד שהוא שליטה באידיבי פיתוח (ששוויה כיום נמוך מאוד)לכן על מנת לעמוד בכול התשלומים בשנה הבאה החברה חייבת הזרמת הון נוספת ,לאור מצב החברה ובעלי השליטה זו אינה משימה קלה.
    סגור
  • 17.
    חנן מור אגח ג
    ליעד 16/08/2012 11:48
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה דעתך על האגח?
    סגור
  • חנן מור ג
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:49
    הגב לתגובה זו
    0 0
    חנן מור ג- לטובת האג"ח שעבוד על עודפים מפרויקט עיר הימים בנתניה. היקף הפרויקט כ 130 יחידות עד כה נמכרו כ 40 יחידות. השיפור לאחרונה בשוק הדיור למגורים מעודד.היקף הסדרה קטן כ 38 מיליון אג"ח. האג"ח אמור לשלם שליש מהקרן במאי שנה הבאה. אני מציע לעקוב אחרי קצב מכירת הדירות מדובר בשני מגדלים כך שמכירה של 65 דירות בעצם תצביע על כך ששלב א נמכר כולו מצב שיאפשר את התשלומים בשנה הבאה.
    סגור
  • חנן מור ג
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:28
    הגב לתגובה זו
    2 2
    חנן מור ג- לטובת האג"ח שעבוד על עודפים מפרויקט עיר הימים בנתניה. היקף הפרויקט כ 130 יחידות עד כה נמכרו כ 40 יחידות. השיפור לאחרונה בשוק הדיור למגורים מעודד.היקף הסדרה קטן כ 38 מיליון אג"ח. האג"ח אמור לשלם שליש מהקרן במאי שנה הבאה. אני מציע לעקוב אחרי קצב מכירת הדירות מדובר בשני מגדלים כך שמכירה של 65 דירות בעצם תצביע על כך ששלב א נמכר כולו מצב שיאפשר את התשלומים בשנה הבאה.
    סגור
  • 16.
    אג"ח=מיינדוף
    משה 16/08/2012 11:43
    הגב לתגובה זו
    1 0
    מיכה היקר,לשאלתך "האם שוק האגח מת",לפי נסיוני המר, מלרג-דוראה,אולימפיה -דלק נדלן,ואני מתנצל בפני אלה שלא הזכרתי את שמם,לא נראה לי שאגח במדינת ישראל בכלל מחזירים/משלמים,מחלקים דווידנטים,לבעלי עמדות בחברות,הכסף לא מושקע ברובו ,כך שמראש ברור כשיגיע מועד התשלום של הקרן ,לא יהיה כסף,"מצב קשה",מיינדוף עשה אותו דבר,אז כן שוק האג"ח במדינת ישראל -מת.
    סגור
  • תגובה
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:23
    הגב לתגובה זו
    2 1
    אני מקווה שזה לא כך כיוון שאם שוק האג"ח באמת "מת" המשמעות היא פגיעה קשה במשק הישראלי וביכולת החברות לגייס כסף לצורך השקעות. מספר חברות כושלות או בעלי שליטה רמאים/כושלים/חסרי יושר אינם מעידים לדעתי על הכלל. אני מאמין שהרוב הוא בסדר אחרת באמת מצב כולנו קשה אם אנחנו נמצאים בין המון נוכלים.
    סגור
  • 15.
    דלק נדלן
    ליעד 16/08/2012 11:42
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה הערכתך לגבי התמורה בהסדר? אתה בעד או נגד?
    סגור
  • דלק נדל"ן
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:19
    הגב לתגובה זו
    4 0
    האלה מה היא האלטרנטיבה ולדעתי האלטרנטיבה במצב השוק היום ובנסיבות העניין גרועה מהצעת ההסדר עם כול הצער שבמחיקה העצומה שיספגו מחזיקי האג"ח של דלק נדל"ן. שווי התמורה משתנה כול הזמן קודם הוא היה סביב 40 אגורות כעת הוא כבר פחות מכך לדעתי. עדיין זה עדיף על להישאר סביב אפס במקרה של פירוק.
    סגור
  • 14.
    אגחי סקיילקס הקצרות
    דניאל 16/08/2012 11:21
    הגב לתגובה זו
    1 1
    שלום מיכה בהנחה שמחזיקי האגח יסכימו לעסקת האציסון, האם מחירי האגח הנוכחיים משקפים תספורת? ואם הם יתנגדו ללעסקת האציסון, האם לחברה מספיק מקורת להחזרי קרן וריבית מעבר לשנת 2014 (מהדיבידנד פרטנר ומפעילות סמסונג)?
    סגור
  • סקיילקס אג"ח קצר
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:37
    הגב לתגובה זו
    3 0
    1- במידה ובעלי האג"ח יסכימו להצעת האצ'יסון הרי ההצעה עצמה כוללת תספורת אומנם יחסית קטנה לאג"ח הקצרות אבל עדיין תספורת. מי שקונה את האג"ח היום אז ביחס למחיר האג"ח היום לא צפויה תספורת כי אם רווח הון.2- אם בעלי האג"ח יתנגדו לעסקת האצ'יסון לדעתי לחברה לא יהיו מספיק מקורות כבר ב 2013 , בטח שלא ל 2014 בה צריכים לשלם להאצ'יסון.
    סגור
  • 13.
    אינטרנט זהב ב
    דני 16/08/2012 11:09
    הגב לתגובה זו
    0 0
    שלום. האם לדעתך קיים חשש לתשלום הקרן בנובמבר? תשלום מהותי נוסף של החברה הוא רק בנובמבר 2013.
    סגור
  • אינטרנט זהב ב
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:17
    הגב לתגובה זו
    2 2
    אני איני צופה בעיות בתשלום הקרוב השנה. החששות בשוק הן לגבי העתיד במידה ותהיה פגיעה קשה בתוצאות בזק שלא תאפשר חלוקה מספקת של דיבידנדים.
    סגור
  • 12.
    פטרוכימיים אגח ה
    משקיען 16/08/2012 11:08
    הגב לתגובה זו
    3 0
    מיכה, קודם כל תודה על הטורים הנהדרים, המשך לכתוב ולהיות האופטימי היחיד בשוק. בנוגע לפטרוכימיים, ההלוואה מבראשית ומכירת אבגול הצפויה עתידה לתת לחברה שקט לשנתיים הבאות. האם לאור האמור היית ממליץ להחזיק באג"ח זה?
    סגור
  • פטרוכימיים ה
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:16
    הגב לתגובה זו
    1 1
    להבדיל מפטרוכימיים ו אג"ח ה אמור לפרוע קרן בשבוע הבא (25%) ובמידה ועסקת אבגול תצא לפועל כנראה גם את פירעון הקרן בשנה הבא. במצב כזה בהתחשב במחיר האג"ח בשוק צפויים בעלי האג"ח לקבל חלק גדול משווי האג"ח כיום. לגבי ההמשך בעקבות מכירת אבגול החברה תישאר תלויה לחלוטין בבזן ובדיבידנדים מבזן כאשר רוב אחזקותיה בבזן משועבדות לסדרות הארוכות שזה חיסרון משמעותי.
    סגור
  • 11.
    אורד א
    קורא קבוע 16/08/2012 11:03
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה שלום. דעתך לסבירות תשלום 100% קרן במאי 2013, בהתחשב בתשלום האחרון ובאמינות המפוקפקת של הבעלים. תודה
    סגור
  • אורד א
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:15
    הגב לתגובה זו
    0 0
    1- הבעיה הגדולה כפי שציינת אמינות בעלי השליטה.2- מצד שני יתרת החוב בשתי הסדרות כ 14 מיליון ₪ מדובר בסכום שאינו גבוה.לחברה אין יתרות מזומנים לתשלום החוב ולכן נשארים עם בעלי השליטה והאלה אם אתה מאמין שהם יעדו אחרי חובות החברה. לי אין תשובה לשאלה זו.
    סגור
  • 10.
    קבוצת פישמן
    גיא 16/08/2012 10:45
    הגב לתגובה זו
    2 0
    היי מיכה, מבין חברות קבוצת פישמן, איזה חברות מומלצות יותר ואיזה פחות? ראיתי שמירלנד הציגה דו"ח חיובי מאוד, אך מצד שני רוסיה זה אזור מסוכן (ראה מקרה אפריקה).
    סגור
  • קבוצת פישמן
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 11:24
    הגב לתגובה זו
    4 1
    אנחנו מתרכזים בעיקר באג"ח של דרבן ומירלנד. הסיבה מבנה מאזן טוב ומח"מ קצר (דרבן אג"ח ה,ח) מירלנד (אג"ח ב,ג -שמשלם קרן בשבוע הבא). לידעתך מירלנד בדוחות הכספיים שלהם התייחסו לשינויים שפגעו באפריקה כלומר ברור שרוסיה היא סיכון כיכלום לא בטוח שם אבל כשההון העצמי מהווה כ 60% מהמאזן סולו זה יתרון.
    סגור
  • 9.
    ליברטי ג
    נדב 16/08/2012 10:19
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הי מיכה, מה דעתך על ליברטי ג? בברכה, נדב
    סגור
  • ליברטי ג
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 11:24
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ליברטי ג- ביום ראשון צפוי מועד האקס של תשלום הריבית אחריו מחיר האג"ח יעמוד על כ 78 אגורות. לחברה נכסים טובים בישראל כמו קניון בת ים, ונכסים בנתניה, באר שבע ועוד לאחר מכירת החניון בת"א לאחר התשלומים לאג"ח א,ב,ג אמור להישאר לחברה מזומנים לשנה הבאה. כך שמבחינתי מדובר באג"ח מעניין למשקיעים בסיכון גבוה.
    סגור
  • 8.
    אלביט הדמיה ו
    גיא 16/08/2012 10:15
    הגב לתגובה זו
    3 0
    היי מיכה, האם לאחר כל החדשות החיוביות מהחברה כגון: הסדר החוב בין זיסר לבנק, סגירת העסקה בארה"ב, חזרתו לבמה של זיסר והרכישות העצמיות, אג"ח ו הוא השקעה מעניינת או שהסיכון גבוה מדי?
    סגור
  • אלביט הדמיה ו
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 12:36
    הגב לתגובה זו
    2 0
    אלביט ו- בטור ציינתי את אג"ח א כמעניין בסיכון גבוה. המצב של אג"ח ו דומה . בחודש הבא צפוי תשלום של רבע מהקרן שאמור להקטין את הסיכון באג"ח. לחברה מקורות כספיים לשנה קדימה ולכן היא תהיה חייבת להמשיך במימוש נכסים (לכן הסיכון הגבוה באג"ח).
    סגור
  • 7.
    גינדי ג
    גיא 16/08/2012 10:14
    הגב לתגובה זו
    0 0
    היי מיכה, לאחר דו"חות הריבוע הכחול נראה שקצב המכירות בפרוייקט של גינדי בת"א מתקדם היטב. בנוסף החברה ביצעה כמה שערוכים לחיזוק ההון העצמי ומחזיקה 30% מהסדרה. האם האג"ח בתשואה הנוכחית הוא השקעה מעניינת? ואם כן מהי רמת הסיכון?
    סגור
  • גינדי ג
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 11:23
    הגב לתגובה זו
    3 1
    1-נכון, השערוך שראית בדוחות ריבוע נדל"ן נועד לחזק את ההון העצמי החשבונאי של גינדי. מבחינת מכירות מדובר על למעלה מ 600 יחידות שנמכרו ואו נמצאות במו"מ ואם ניקח בחשבון כי חלק מהדירות בפרויקט מראש יועדו להשכרה אז רוב הפרויקט כבר מכור. המצב בפרויקט ברמלה דומה.מבחינת החוב לחברה אין חוב משמעותי לבנקים. אג"ח ב צפוי להיפרע סופית בנובמבר השנה ויישאר חוב רק לאג"ח ג. אנחנו מחזיקים באג"ח ג בכמות גדולה. לדעתי זה אג"ח מעניין למשקיעים בסיכון בינוני-גבוה.
    סגור
  • 6.
    מלרג / אולימפיה/דוראה/פטרו גרופ
    כבש 16/08/2012 10:11
    הגב לתגובה זו
    1 0
    מה קורה אם הכספים האם יגיעו בקרוב ...(מלרג / אולימפיה/דוראה/פטרו גרופ).
    סגור
  • הסדרים
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 11:22
    הגב לתגובה זו
    0 1
    מלרג, פטרו- אני איני מעורה בנעשה כיום בחברות אלו.אולימפיה, דוראה- נמצאות בשלבים מתקדמים של מימוש נכסים בסופם מה שיישאר יחולק לנושים הבלתי מובטחים שרובם הם בעלי האג"ח. דוראה צריכה לסיים את תהליך מכירת הנכס בפ"ת ואולימפיה לאחר שתסיים למכור את הנכסים בארץ תגיע למכירה המשמעותית – מכירת נאנט.
    סגור
  • 5.
    מיכה,מה דעתך על אגח ישאל? (ל"ת)
    משקיע 16/08/2012 09:59
    הגב לתגובה זו
    0 1
    סגור
  • ישאל אג"ח
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 10:32
    הגב לתגובה זו
    2 3
    ראה תגובה למגיב 2 בנושא קמן א המצב בישאל דומה מאוד. אני מאמין שברגע שיוצג הסדר (אם יוצג) לקמן יוצע הסדר דומה לישאל. בפירוק גם כאן המצב יהיה רע מאוד.
    סגור
  • 4.
    למה יש הבדלים?
    יוני 16/08/2012 09:58
    הגב לתגובה זו
    1 1
    הי מיכה, למה יש הבדל בין הכתוב כאן לבין מה שיש בלהבה? (חסרה טבלה)
    סגור
  • 3.
    סאני ותקשורת
    איגור 16/08/2012 09:56
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הי מיכה, טור מעניין, כרגיל. האם יש חידושים לגבי סאני? מה דעתך על מניות פרטנר וסלקום? תודה, איגור
    סגור
  • סאני
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 10:21
    הגב לתגובה זו
    3 1
    נציגות סאני ממתינה לסיום המו"מ של נציגות סקיילקס עם החברה, בינתיים אין הרבה מה לעשות.2-הדוחות של פרטנר היו טובים מהחששות שהיו בשוק (למרות שהרבעון השלישי צפוי להיות פחות טוב). פרטנר הודיעה על דיבידנד סאני צפויה לקבל כ 2 מיליון ₪ מתוך תשלום הדיבידנד זה ביחד עם הדיבידנד מתפוז (צפוי אישור של בית המשפט לחלוקה בחודש ספטמבר) יאפשר את תשלום הריבית לאג"ח סאני בגין יוני-ספטמבר. עד לסוף השנה בו אמור להיות תשלום קרן המו"מ להסדר אמור להסתיים.
    סגור
  • 2.
    קמן א
    רוני 16/08/2012 09:44
    הגב לתגובה זו
    0 3
    מה עמדתך והאם אתה הולך לפירוק ב20.8.12 או תיתן הארכה נוספת. האם קמן א לאור כך שהוא עם ביטחונות ישולם בימלואו.
    סגור
  • קמן א
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 10:17
    הגב לתגובה זו
    1 1
    1-יש דיבורים לגבי אפשרות להסדר בקבוצה כולה לכן במצב כזה אין זה נבון להעמיד את האג"ח לפירעון מיידי כי במקרה של העמדת האג"ח לפירעון מייידי בעלי האג"ח יישארו עם תמורה סביב האפס. לכן כול עוד בנק דיסקנט אינו משתולל עדיף מבחינתי לתת עוד זמן מה למיצוי האפשרויות מול בעל השליטה. 2- לידיעתך אין לטובת אג"ח א ביטחונות (הם בוטלו מזמן בתמורה לשיפור בריבית ) לכן מצב בעלי אג"ח א אינו שונה משאר הסדרות.
    סגור
  • קמן ג
    הוקי 17/08/2012 15:48
    הגב לתגובה זו
    0 0
    בעל החברה מהתל במשקיעים הוא מושך זמן, בהשראת תשובה. לדעתי נדרש לפרק את החברה.
    סגור
  • קמן וישאל
    גל 16/08/2012 12:52
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מזמן היינו צריכים לשים סוף לפארסה הזאת, הניהול שם כושל ומעט הכסף שנשאר הולך על יועצים ומשכורות. אני רואה את התוצאות מנדלסון וזועק פשוט בנזיד עדשים הם מכרו את השליטה. אפילו בישאל האגח נסחר כמעט באפס שרק ההחזקה בניו פראם בניכוי החוב צריכה להיות שווה כמה מליונים טובים זה מראה את היאוש מהניהול שם
    סגור
  • קמן
    כבש 16/08/2012 11:13
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לפי דעתי רק איום הפירוק יזיז משהוא ראה הצעה מבישה של בעל השליטה ובחוצפתו עוד מציב תנאים!!!!
    סגור
  • 1.
    אפריקה כו ושוק האג"ח בכלל
    משקיען 16/08/2012 09:44
    הגב לתגובה זו
    3 2
    היי מיכה, לאחר ההודעה של אפריקה על המחיקות הגדולות ברוסיה וכל הסקנדל שהגיע אחריה, גם אני מתחיל לאבד אמון בשוק האג"ח ובבורסה בכלל. מצד אחד, איך יכול להיות שחברה מודיעה על כזאת מחיקה פתאום? ומצד שני אם באמת הבעיה היא אינה תזרימית איך יכול להיות שאג"ח שהיה בין המומלצים בשנה האחרונה נחתך ככה בפתאומיות. האם לדעתך הירידיות באג"ח וגם במניה של אפריקה הן פאניקה או שאנחנו שוב בדרך להסתבכות?
    סגור
  • אפריקה
    מיכה צ'רניאק 16/08/2012 10:17
    הגב לתגובה זו
    2 2
    כול שוק האג"ח הקונצרני בפאניקה ולא רק באג"ח אפריקה. אם תתבונן במאזן סולו של אפריקה תראה שכמעט ואין לחברה חובות לבנקים ואם ניקח חשבון את ההתחייבות להזרמה נוספת של 250 מיליון ₪ בשנה הבאה לחברה יש מספיק מקורות כספיים לעמוד בהתחייבויות עד סוף 2014 ללא צורך במימושים. אין הרבה חברות במיוחד מתחום הנדל"ן שניתן לומר זאת עליהן. הירידות באג"ח נובעות מהיסטריה של ציבור המשקיעים כשמנגד קרנות הנאמנות- מבין המוסדיים זהו הגוף היחיד שעשוי לרכוש באג"ח אפריקה סובלות מפדיונות בלתי פוסקים ובעצם גם קרנות הנאמנות חייבות למכור. במצב כזה כשמגיע גל מוכרים אין מי שיאזן אותו והתוצאות הן הנפילות באג"ח. לגבי המניה , מי שבודק שווי החזקות בשוק של היום יגיע לשווי אפסי או שלילי ברוב חברות האחזקה. מי מוכר במחירי השוק של היום שליטה בחברה ? מספיק לראות בכמה גבוהות הצעות הרכש למניות על ידי בעלי השליטה ביחס למחיר בשוק על מנת להבין שלמחיר השוק היום אין שום משמעות.
    סגור