מרווחי התשואה בשוק האג"ח מספרים את הסיפור כולו

מיכה צ'רניאק, מנכ"ל להבה ניהול תיקי השקעות, משווה סדרות אגרות חוב פרטיות לממשלתיות. מה חבוי במרווחי התשואה?
חודש ינואר מאחורינו ומסתבר שהשמיים לא נפלו כפי שחששו משקיעים רבים.יש שיאמרו 'לא נפלו בינתיים', מכיוון שבאופק מתאספים עננים מעל לאירן, ומבחינת חלק לא מבוטל של המשקיעים רוחות המלחמה מביאות את העננים לכיוונה של ישראל.

הנתונים הכלכליים שפורסמו בחודש ינואר סיפקו תמונה טובה בהרבה מהציפיות המוקדמות של מרבית המשקיעים. עושה רושם כי בארה"ב נמצאו "סימני נפט" בתחום התעסוקה, כך שהחשש מפני "מיתון אמריקני" בנוסף למיתון שכולם כבר מתמחרים ביבשת אירופה התרחק.

כחלק ממסע "החיזוק ההדדי" של הפעילים בארץ, כולם עסוקים בהנפקת תחזיות שחורות לגבי מצב המשק ב-2012. התחרות היא מי יספק תחזית שלילית יותר. אפילו האוצר ובנק ישראל קפצו על רכבת מסע ההפחדות וסיפקו תחזית נמוכה לגבי הציפיות שלהם לצמיחת המשק בשנה הקרובה. התחזיות שלהם נעות סביב 3% (האחד טיפה מעל והשני טיפה מתחת). לדעתי שני הגופים האלו מאמינים בחדרי חדרים כי הנתונים בפועל יהיו טובים יותר מהציפיות שהם מנפיקים לנו, אבל עושה רושם כי הם מנסים להנמיך את הציפיות של כולנו, כך שנפתח את השנה עם ציפיות מספיק נמוכות, ובסוף כשהנתונים בפועל יהיו טובים מהציפיות ששתלו לנו, יוכלו בנק ישראל והאוצר לקחת קרדיט על עוד הצלחה שלהם.

השילוב של חשש עצום מפני מה יהיה עם אירן בצירוף הערכות של עיתונות זרה בדבר וודאות כמעט מוחלטת לתקיפה באירן (הערכות שמפתיעות אותי אישית, האם ראש הממשלה שלנו הוא לא אחר מבנימין נתניהו אשר מתקשה לקבל החלטות קלות מזו? מה הסיכוי שביבי יאשר תקיפה כזו כשסיכוי ההצלחה בה נמוכים משמעותית מ-50% ? זה בניגוד גמור לאופיו). תוסיפו את הציפיות לשנה קשה במשק הישראלי אשר כאמור מקבלות חיזוק מבנק ישראל ומשרד האוצר, ותקבלו משקיעים מפוחדים מאוד בשוק ההון הישראלי. עד כמה הם באמת מפחדים?

בואו נבחן את ביצועי שוק המניות הישראלי ביחס לבורסות שונות בחו"ל:



כפי שניתן לראות מתחילת השנה מדד מעו"ף מפגר משמעותית אחרי הביצועים של כל הבורסות שבטבלה. גם במבט של 12 חודשים לאחור השוק הישראלי מציג ביצועים חלשים. הביצועים שלו חלשים ביחס לרוב הבורסות ומזכירים את הביצועים של הבורסה היפנית שטרם התאוששה מהצונאמי לפני שנה והבורסה הצרפתית שנאבקת במשבר הכלכלי באירופה, נתוני צמיחה שליליים וכמובן הורדת הדירוג. אם נזכור כי מדד המעו"ף בארץ עוד מוטה למעלה מבחינת ביצועיו ביחס לשאר המדדים בגלל תרומה חריגה של מניית פריגו (מהווה כ-9% מהמדד) ומניות חיפושי הגז, קל יהיה להבין עד כמה עלובים ביצועי שוק המניות בארץ בשנה האחרונה.

מלבד הנושא הצבאי-כלכלי מה שלדעתי באמת מעיק על שוק המניות, הן התשואות החריגות של אגרות החוב הקונצרניות בארץ. בעולם שנת 2011 הייתה שנת שיא בתחום האג"ח הקונצרני (אפיק זה שימש כמקום מפלט לנפילות בבורסות המניות בעולם). מתחילת השנה נרשמים גיוסי שיא בתחום זה בעולם. לעומת זאת, בארץ המצב הפוך. אגרות החוב הקונצרניות נסחרות בתשואות גבוהות מאוד ביחס לתשואות באג"ח הממשלתית המקומי וביחס למדדי התל בונד. מבחינת גיוסים באג"ח קונצרניות, בשנת 2011 הייתה נפילה חדה בגיוסי האג"ח ומתחילת השנה מלבד הרחבת סדרות בדירוג גבוה מתקשות החברות לגייס.

בואו נבחן את התשואות בהם נסחרות אגרות חוב כיום בארץ:



כפי שניתן לראות מהטבלה הנ"ל, תשואות האג"ח הממשלתיות בארץ נמוכות ביחס לממוצע ההיסטורי שלהן. אבל זה מצב שמאפיין את רוב השווקים כיום בעולם. אם נבחן את תשואת מדדי התל בונד בארץ, נראה כי אלו כמעט לא נפגעו במהלך 2011 וכיום מדדי התל בונד נסחרים סביב המרווחים הרגילים שלהם ביחס למרווח "הנורמלי". יוצא מהכלל הוא מדד התל בונד 20 בו המרווח גבוה ביחס לממוצע - 1.3%. מצב זה נגרם בגלל {אידיבי אחזקות}. במדד התל בונד 20 ישנן מספר סדרות של אידיבי פיתוח, דיסקונט השקעות -0.97% דיסקונט השק 1,025 -0.97% דיסקונט השקעות בסיס:1,035 פתיחה:1,035 גבוה:1,035 נמוך:1,020 תמורה:823,364 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא: ומכתשים שמעלות משמעותית את התשואה הממוצעת במדד. זה כמובן בגלל משבר הנזילות בו נמצאת הקבוצה.

אם נבחן מה קורה לאג"ח כאשר יורדים ברמות הדירוג, נבחין בתופעה שנוצרה עקב הנפילות במחירי האג"ח הקונצרניות במהלך 2011. אג"ח בדירוג A נסחרות במרווח תשואה סביב 4% מאג"ח ממשלתית. זה בשעה שהמרווח היה אמור להיות סביב 2%, כלומר סטייה מעל 2% מהממוצע. בקבוצה זו התייחסתי לסדרות אג"ח של חברות כמו אשטרום נכסים +1.27% אשטרום נכסים 1,517 +1.27% אשטרום נכסים בסיס:1,498 פתיחה:1,499 גבוה:1,520 נמוך:1,487 תמורה:502,734 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא: , מבני תעשיה +1.48% מבני תעשיה 478.9 +1.48% מבני תעשיה בסיס:471.9 פתיחה:471.9 גבוה:483.9 נמוך:472.2 תמורה:1,094,846 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא: ו דלק קבוצה +0.23% דלק קבוצה 57,730 +0.23% דלק קבוצה בסיס:57,600 פתיחה:57,400 גבוה:58,370 נמוך:57,200 תמורה:5,218,307 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא: באג"ח הצמוד. וחברות כמו איביאי, {אלעד קנדה} וקבוצת דלק בשקלי.

ככל שאנחנו יורדים בדירוגים, ניתן לראות כיצד הולכים ונפתחים מרווחי התשואה. בדירוג A- המרווח מאג"ח ממשלתי עולה ל-6% בערך. כלומר סטייה של כ-4% מהממוצע. בקבוצה זו התייחסתי לסדרות אג"ח של חברות כגון דסק"ש, כנפיים -1.55% כנפיים 1,205 -1.55% כנפיים בסיס:1,224 פתיחה:1,224 גבוה:1,213 נמוך:1,190 תמורה:30,345 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא: , דרבן בצמודי המדד וחברות כגון ברימאג +2.93% ברימאג 1,615 +2.93% ברימאג בסיס:1,569 פתיחה:1,569 גבוה:1,662 נמוך:1,570 תמורה:30,457 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא: , דמרי -0.05% דמרי 6,066 -0.05% דמרי בסיס:6,069 פתיחה:6,069 גבוה:6,140 נמוך:6,056 תמורה:908,565 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא: , גלובל כנפיים בשקלי.

בדירוג BBB הפערים ממשיכים להתרחב ומגיעים למרווח של 8.5% מהאג"ח הממשלתיות, כלומר סטייה של כ-5.5% מהממוצע. בקבוצה זו התייחסתי לאג"ח של חברות כמו אזורים +0.66% אזורים 333.4 +0.66% אזורים בסיס:331.2 פתיחה:326.2 גבוה:336.6 נמוך:326.2 תמורה:646,269 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא: , אפריקה -0.64% אפריקה 15.6 -0.64% אפריקה בסיס:15.7 פתיחה:15.4 גבוה:15.9 נמוך:15.4 תמורה:12,872 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא: השקעות, {מירלנד פיתוח}, הכשרת הישוב -0.26% הכשרת הישוב 3,411 -0.26% הכשרת הישוב בסיס:3,420 פתיחה:3,422 גבוה:3,454 נמוך:3,399 תמורה:147,857 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא: בצמודי המדד וחברות כמו {דלק ישראל}, צרפתי 0% צרפתי 1,103 0% צרפתי בסיס:1,103 פתיחה:1,103 גבוה:1,103 נמוך:1,075 תמורה:178,577 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא: , הכשרת הישוב ו צאם 0% צאם 152.3 0% צאם בסיס:152.3 פתיחה:152.3 גבוה:0 נמוך:0 תמורה:-- לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות כתבות נוספות בנושא: בשקליות.

לסיכום, שתי נקודות עיקריות עולות מהטבלה הנ"ל. הראשונה, ככל שאנחנו יורדים בדירוג האג"ח הסטייה הולכת וגוברת במרווחי התשואה של אג"ח קונצרניות מהמרווח ההיסטורי הממוצע. ניתן לומר כי שוק האג"ח הקונצרני יצא משיווי משקל החל מדירוג A ומטה.

הנקודה השנייה היא כמובן ההשפעה של מצב זה על שוק המניות. אם החל מדירוג A- ומטה ניתן לקבל תשואות סביב 10% באג"ח, מה המוטיבציה של המשקיע להיחשף משמעותית לשוק המניות? המסקנה לדעתי כאן ברורה. כל עוד שוק האג"ח הקונצרני ימשיך לקרטע, יתקשה גם שוק המניות בארץ לעלות, למרות העליות החדות בשוקי המניות בחו"ל וכמעט בלי קשר לכל הרעשים מסביב.

***אין לראות באמור לעיל משום המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ"ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו בלבד ועל אחריותו הבלעדית. החברה ו/או הכותבים מחזיקים ו/או עלולים להחזיק חלק מן הניירות המוזכרים לעיל
תגובות לכתבה(177):

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
  • 77.
    האם דעתך לגביי הדוח האחרון של CWH ...
    תמיר 07/03/2012 13:36
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מניית common wealth riet היא כדעת השוק שאתה כבר ראינו ...
    סגור
  • תשובה
    שירן מלהבה 08/03/2012 17:17
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הדוח לא היה טוב שכן החברה פיספסה ב5 סנטים מתואמים לרבעון, אם כי במחיר הנוכחי של הנייר וגם במחיר גבוה יותר אנחנו לא מוכרים. השוק בלשון המעטה לא אוהב את ההנהלה, אך מצד שני החברה הצליחה להנפיק חברת בת נוספת רק בימים האחרונים. ההנהלה הודיעה שבטווח הנראה לעין הם לא רואים שינוי במדיניות הדיבידנד שלהם וזו נקודה חשובה. היו גם נקודות אור ברבעון למשל שיעורי התפוסה עלו בכל סוגי הנכסים. ניתן לצפות שהחברה תציג קורלצייה גבוהה לשוק העבודה האמריקאי ובמידה והוא ימשיך להשתפר זה ישפיע על החברה לחיוב. השוק מחכה לראות שיפור בתוצאות ובניתיים החברה לא מצליחה לספק את התוצאות, מצד שני פוטפוליו הנכסים של החברה היום נראה הרבה יותר טוב מזה שאיתו נכנסה למשבר.
    סגור
  • חב TELEFONICA S/A
    tamir 09/03/2012 12:02
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סימבול TEF תשואת דיבידנד שנתית 10 אחוז האם הנתונים הפונדמנטליים הנוכחיים נראים מענינים להשקעה מול רמת המחירים הנוכחית במידה והייתם שוקלים להשקיע בה
    סגור
  • תשובה
    שירן מלהבה 11/03/2012 11:35
    הגב לתגובה זו
    0 0
    בתחום התקשורת יש עשרות חברות עם מאפייני תמחור די דומים לטלפוניקה, הסיבה המרכזית היא אי הוודאות הגדולה הסובבת את הסקטור. אנחנו לא משקיעים בחברות תקשורת בחול ואני לא חושב שזה עומד להשתנות. בטלפוניקה יש גם מינוף לא נמוך לכן הייתי נזהר אפילו יותר.
    סגור
  • 76.
    אידיבי אגח ד
    יוסיאלק 26/02/2012 06:57
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לאור ההנפקה דעתך המלומדת על אגח זה.
    סגור
  • 75.
    אידיבי אגח אחזקות ד
    יוסיאלק 20/02/2012 07:18
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האם לאור כל המהלכים של דנקנר כולל ההנפקה האגח כדאית???????
    סגור
  • 74.
    מה דעתך על חממה אגח ב? מחמ קצר. בטוח יחסית? (ל"ת)
    דודו 19/02/2012 12:34
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 73.
    שתים קטנות
    אגחניק 17/02/2012 20:01
    הגב לתגובה זו
    0 0
    גלובל כנפיים -- האם שינוי שטר הנאמנות שיפר את המצב של מחזיקי האגח ? שאלה שנייה.. מה הערכתך לאגח פישמן - בפרט דרבן ח ומירלנד ג? תודה רבה
    סגור
  • 72.
    כור אגח ט מול אידיבי אגח ג
    דודי 17/02/2012 19:30
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה האם אתה יכול מי עדיפה ורמת הסיכון
    סגור
  • 71.
    סאני או סקיילקס ?
    נועם 17/02/2012 18:29
    הגב לתגובה זו
    0 0
    איזו סיבה יש לקנות את האג" חים של סאני כאשר האג" חים של סקיילקס נותנים תשואה יותר גבוהה? הרי אין מצב שסאני תשלם אם סקיילקס לא תשלם והרי סקיילקס בפירוק לא תהיה שווה כלום מעבר לפעילות של סמסונג
    סגור
  • טען עוד
  • 70.
    הסיבות לתשישות האגח כדבריך
    ריקי 17/02/2012 17:25
    הגב לתגובה זו
    0 0
    1.נדידת כספים לחו" ל 2.הם היו הראשונים לעוף מתיקי המוסדיים בשנת 2011 3.פדיונות הציבור ב2011 במיליארדים -דבר שהכריח את המוסדיים לקנות סחורה 4.אגח תנודתיים מאד -קושי אולי למחזר חוב בעתיד בגלל התשואות הגבוהות שבת שלום
    סגור
  • 69.
    קמן אגח א'
    שלום 17/02/2012 12:03
    הגב לתגובה זו
    0 0
    היי מיכה, מה דעתך על הסיכון באגח? כרגע אי אפשר להפתר כי אין קונים אבל אמור לשלם בעוד חודשיים 100% סדרה יחסית קטנה. אשמח על עזרתך.
    סגור
  • 68.
    דור אלון אג" ח
    יוסי 17/02/2012 10:45
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האם כדאי? מה רמת הסיכון ?
    סגור
  • דור אלון אג" ח
    מיכה צ' רניאק 17/02/2012 11:34
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לדור אלון מספר סדרות אג" ח.אג" ח ב הוא צמוד מדד קצר (מח" מ 1.7 שנים) ותשואה בהתאם כ 4.1% ברוטו בשנה.רמת הסיכון בינונית והתשואה נמוכה בהתאם.אג" ח ג –שקלי בריבית משתנה נסחר בתשואה של 6.7% ומח" מ 3.2 .שוב סיכון בינוני והתשואה כאן כבר לא רעה לסיכון ולדירוג.דור אלון ד- שקלי, תשואה 6% מח" מ 2.8. לדעתי במחירים הנוכחיים אג" ח ג נותן את התמורה הטובה ביותר.
    סגור
  • 67.
    פקודות חדשות
    איגור 17/02/2012 08:45
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הי מיכה, תוכל להרחיב על הפקודות החדשות שנכנסו : FOK ו- IOC ומתי הן שימושיות האם אפשר יהיה למכור פחות מכמות מינימילית של יחידות בשלב הרצף עקב כניסת פקודות אלו? תודה
    סגור
  • פקודות מסחר
    מיכה צ' רניאק 17/02/2012 11:28
    הגב לתגובה זו
    0 0
    תוכל להתעדכן באתר הבורסה לגבי הפקודות.לגבי הפקודות החדשות קרא כאן http://www.tase.co.il/TASE/TradingandClearing/Trading/TACT-Derivatives/OrderTypes/
    סגור
  • 66.
    אג" ח- שאלה
    ו 17/02/2012 08:38
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה שלום, תודה על הסקירה השבועית. טאואר ה- אג" ח להמרה, איך אני יודעת לבחון כדאיות המרה לעומת פדיון האג" ח. האם החברה יכולה להפתיע אותי עם המרה כפוייה/פדיון מוקדם? וכיצד מבצעים טכנית המרה למניות? פרטנר א" ח ד: נראה כי מחיר האג" ח משקף חששות מפירעון מלא. האם מהווה הזדמנות קנייה בהנחה שיושבים עד הפדיון? תודה
    סגור
  • טאואר ה,פרטנר ד
    מיכה צ' רניאק 17/02/2012 11:28
    הגב לתגובה זו
    0 0
    חברה לא יכולה לכפות המרה כפויה אלא אם כן אפשרות כזו מופיעה בשטר הנאמנות של האג" ח ובתנאי האג" ח .המדובר על מקרים בודדים בהם יש אפשרות כזו ובדרך כלל היא יכולה להתבצע אם מניה הגיעה למחיר שיא מסוים (טבע משתמשת באג" ח כזה בהנפקות אג" ח להמרה בחו" ל).בארץ זה נדיר וכאמור מחזיק האג" ח הוא זה שמחליט אם כדאי לו להמיר או לא.אפשרות לפדיון מוקדם של אג" ח היא אפשרית באג" ח רגיל אבל ממש לא מקובלת באג" ח להמרה.בטאואר ה יחס ההמרה הוא 415 כלומר כול 4.15 אג" ח ניתנים להמרה למניה.לכן במחיר האג" ח כיום ובהתחשב בפארי האג" ח (שווי האג" ח במקרה של פירעון שלו ) כל עוד מחיר המניה נמוך ממחיר סביב 500 ומעלה לא כדאי להמיר את האג" ח ועדיף לתת לו להיפרע ולקבל את הפארי.פרטנר ד הוא אג" ח שקלי בריבית משתנה התשואה שלו כיום כ 5.7% בשנה ולכן לא הייתי אומר שזו תשואה שמשקפת חשש מפירעון מלא של הקרן .מחיר האג" ח והתשואה שלו יותר משקפים חשש מהורדת דירוג.בתשואה של האג" ח לטווח ארוך (לאחר שמגמת הריבית תשתנה והיא תתחיל לעלות) הייתי אומר שיש כאן פוטנציאל לרווח הון בטווח הארוך.
    סגור
  • 65.
    מאירה
    הודעות 16/02/2012 22:03
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האם הודעות מתפרצות הן בכל שעות היממה כלומר ישנו תורן לילי שמסווג ההודעות או שבלילה כל ההודעות מסווגות כ" דיווחי חברות" ?
    סגור
  • הודעות במאיה
    מיכה צ' רניאק 17/02/2012 11:27
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מאיה היא מערכת ההודעות של החברות כלומר החברות הן אלו שמעבירות את הדיווחים ולכן ניתן להעביר את ההודעה בכול שעות היממה.עובדים של הבורסה בזמן העבודה שלהם בודקים את הדיווחים ואם יש טעות באופן הדיווח הם פונים לחברה ומבקשים הבהרות .
    סגור
  • 64.
    תיק אג" ח מול ריבית בנקאית של 3.3
    תומר 16/02/2012 20:57
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה שלום, בבנר ניתן היום להשיג ריבית שנתי של 3 אחוז. האם ניתן לבנות מוצר חלופי אג" ח שיתן ריבית יותר גבוהה ברמת סיכון נמוכה. תודה מראש, תןמר
    סגור
  • אפשרויות תשואה
    מיכה צ' רניאק 17/02/2012 11:26
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כפי שכתבו לך השאלה מה תקופת הפיקדון.שחר ממשלתי ל 4 שנים נותן כ 3.25% ,גילון בריבית משתנה נותן תשואה סביב 2.7%-2.8% .אג" ח של בנק או חברה בדירוג AA ומעלה ל 4 שנים נותן סביב 4% אלו האפשרויות שלך.היתרון באג" ח שהם נזילים כלומר ניתן למכור אותם בכול יום ואילו לפיקדון בבנק יש קנס בגין יציאה מוקדמת.
    סגור
  • אתה חייב להגדיר את תקופת הפיקדון כדי לקבל
    גיא 17/02/2012 02:59
    הגב לתגובה זו
    0 0
    תשובה
    סגור
  • 63.
    נאנט
    גיא 16/02/2012 19:59
    הגב לתגובה זו
    0 0
    שלום, האם ניתן להסביר את הירידות החדות באגחי" ם של החברה לאחרונה? לפי מה שראיתי, הביצועים של ההחזקה העיקרית של החברה- רוביג הפולנית- רק השתפרו, הן בתוצאות והן בשווי המניה. מדוע אין אתם מעדיפים את אג" ח ד' , אשר שווי השעבוד עולה פי כמה על שווי סדרת האג" ח? גם אם ערך מניות רוביג יירד ביותר מ 50% עדיין שווי השעבוד יהיה גבוה מסדרת האג" ח, אז מה פספסתי? מה התרחיש הקיצוני לגבי סדרת אג" ח ד' ?
    סגור
  • נאנט
    מיכה צ' רניאק 17/02/2012 11:27
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ההסבר פשוט והוא חוסר אמון מוחלט של המשקיעים בהנהלת החברה.אם תבדוק תראה שיש לחברה כ 70 מיליון ₪ במזומן בלי חובות לבנקים.פשוט לאחר מה שאירע באולימפיה חוששים המשקיעים שהם יישארו בלי הכסף ביוני.לאחר הדוחות השנתיים צפויים מחזיקי האג" ח לכנס אסיפה.אנחנו מחזיקים בעיקר באג" ח ג. ביוני אג" ח ג אמור לקבל 33.3% קרן ו 4% ריבית וביחד עם ההצמדה למדד מדובר ביותר מ 40 אגורות.זה כבר מתקרב למחיר האג" ח.מבחינת אג" ח ד הרי שאג" ח ג אמור להיפרע לפני שאג" ח ד יקבל תשלום קרן מהותי.ואם יהיו צרות אז זה אומר כנראה שרוביג לא שווה הרבה.
    סגור
  • 62.
    ארקו ב
    יהושוע 16/02/2012 19:37
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה דעתך לאחר מכירת נכס והתחיבות החברה לקנות את האגח.?תודה
    סגור
  • ארקו ב
    מיכה צ' רניאק 17/02/2012 10:35
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אישית אני לא חש מספיק בנוח עם בעל השליטה לכן אנחנו לא משקיעים באג" ח של החברה.כמו כן פעילות החברה מסוכנת בעיניי- השלמת הון לקבלנים וחברות בצרות.לגבי האג" ח לטובת האג" ח שעבוד על הלוואות שניתנו בעבר למלרג וליגד חלק מהם הוחזרו כך שיש שווי בשעבודים.גם סדרה א מתקרבת לפירעון סופי ויתרתה נמוכה כלומר כרגע נראה שלחברה יכולת לשלם את התשלומים הקרובים.הבעיה שוב היא הפעילות המסוכנת של החברה שעלולה לשנות את מצב הנזילות בעסקה אחת.
    סגור
  • 61.
    אייס- אם אלקטרה קונה ב-100 מיליון, האם הספקים
    רון 16/02/2012 19:34
    הגב לתגובה זו
    0 0
    של הרשת קודמים לבעלי האג" ח, כי אם זה נכון, האג" ח לא שווה כלום. תודה מראש
    סגור
  • אייס
    מיכה צ' רניאק 17/02/2012 10:32
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ספקים הם בדרך כלל נושים לא מובטחים ולכן המעמד שלהם זהה לזה של בעלי האג" ח כלומר שניהם באותה קדימות.
    סגור
  • 60.
    ארקו ב
    יהושוע 16/02/2012 19:00
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה דעתך לאחר התחיבות החברה לקנות ארקו ב? תודה
    סגור
  • ארקו ב
    מיכה צ' רניאק 17/02/2012 10:36
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אישית אני לא חש מספיק בנוח עם בעל השליטה לכן אנחנו לא משקיעים באג" ח של החברה.כמו כן פעילות החברה מסוכנת בעיניי- השלמת הון לקבלנים וחברות בצרות.לגבי האג" ח לטובת האג" ח שעבוד על הלוואות שניתנו בעבר למלרג וליגד חלק מהם הוחזרו כך שיש שווי בשעבודים.גם סדרה א מתקרבת לפירעון סופי ויתרתה נמוכה כלומר כרגע נראה שלחברה יכולת לשלם את התשלומים הקרובים.הבעיה שוב היא הפעילות המסוכנת של החברה שעלולה לשנות את מצב הנזילות בעסקה אחת.
    סגור
  • 59.
    למה מחירי הסדרות בנדלן כה שונים?
    יוסף גנדל 16/02/2012 18:50
    הגב לתגובה זו
    0 0
    למה סדרה סדרה ד " שווה" 43.5 אגורות ושאר הסדרות שוות 20% ו-30% אחוז פחות? מה ההגיון? תודה.
    סגור
  • דלק נדל" ן
    מיכה צ' רניאק 17/02/2012 10:31
    הגב לתגובה זו
    0 0
    דלק נדל" ן- סדרה ד וסדרה ה הן צמודות מדד.הפארי של סדרה ד הוא 121 והפארי של סדרה ה הוא כ 117.בנוסף סדרה ד קצרה יותר מסדרה ה ולכן חלק מהמחזיקים מאמינים כי בהסדר הסופי יילקח בחשבון מועד תשלום הקרן ולכן הם מאמינים שאג" ח ד יקבל יותר.כמה יותר ? זו בדיוק הנקודה עליה צפויים מאבקים רבים.סדרה כה היא גם קצרה והיא היחידה שהחברה לא שילמה לא את הקרן במועד.זה אג" ח שקלי ולכן הפארי שלו נע סביב 100-103 .בדרך כלל בודקים את מחיר האג" ח ביחס לפארי שלו שזה שווי החוב המתואם לריביות והצמדות שונות.
    סגור
  • 58.
    אלביט הדמיה אג" ח
    יוסף גנדל 16/02/2012 18:44
    הגב לתגובה זו
    0 0
    שלום מיכה ותודה על הטור המעניין. שתי שאלות: 1. כשאתה כותב " אג" ח בדירוג A נסחרות במרווח תשואה סביב 4% מאג" ח ממשלתית. זה בשעה שהמרווח היה אמור להיות סביב 2%, כלומר סטייה מעל 2% מהממוצע" - איך אתה יודע שהמרווח אמור להיות סביב 2%? האם זה משהו קבוע? לפי מה? 2. מה קורה באלביט הדמיה? למה יש כזאת עליה באג" ח ובמניה? תודה רבה! יוסף
    סגור
  • מרווח תשואה,אלביט הדמיה
    מיכה צ' רניאק 17/02/2012 10:30
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מרווח ממוצע הכוונה מה היה המרווח הממוצע על צפני תקופה של שנים לדוגמה בעשור האחרון.בדיוק באותו חישוב אפשר לומר שהתשואות באג" ח הממשלתיות כיום נמוכות מהממוצע ההיסטורי שלהן.כשחברה באה להנפיק והיא מדורגת לדוגמה AA יש כללים לגבי התשואה שנדרשת מהאג" ח שלה וזה נגזר מהתשואות הממוצעות ופערי התשואה על פני טווחי זמן ארוכים. אלביט הדמיה- לדעתי דווקא אגרות החוב של אלביט הדמיה מתקשות להתרומם.אומנם הייתה עלייה ראשונית במחירי האג" ח בעקבות ההודעה על הסכם למכירת נכסי החברה בארה" ב אבל לאחר העלייה הראשונית הן חזרו לדשדש.החודש החברה פורעת קרן לשתי סדרות אבל עדיין המשקיעים מאוד חוששים.גם מחיר המניה אשר עלתה אף היא בעקבות אותה הודעה עדיין נסחר כ 85%-90% פחות ממחירה לפני כשנה וחצי.
    סגור
  • 57.
    דוראה
    אבי 16/02/2012 17:51
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה דעתך על הצעת מנדי שפורסמה היום?
    סגור
  • דוראה
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 19:19
    הגב לתגובה זו
    0 0
    את ההצעה של מנדי דחיתי יחד עם הנציגות.מנדי מציע 20 מיליון ₪ עבור 51% מהחברה כשבעלי האג" ח ממירים את כל האג" ח כלומר זה משקף שווי נכסי פחות מ 20 מיליון ₪.לדוראה 19 מיליון מזומן וממכירת הנכס בפ" ת לאחר החזר החוב לבנק לאומי אמור להישאר עודף נוסף של כ 15 מיליון ₪ כלומר סה" כ 34 מיליון.כלומר ההצעה של מנדי גרועה יותר מפירוק.
    סגור
  • מנדי
    מנדינגו 16/02/2012 19:08
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מנדי מסוכן לבעלי האגח. המטרה היחידה שלו היא להציל את המניות שלו ולברוח
    סגור
  • 56.
    פרידנזון
    חיים 16/02/2012 17:35
    הגב לתגובה זו
    0 0
    שלום,מיכה.מניה נסחרת פעם ביום(בשימור)היות והציבור מחזיק בפחות מ שווי 5 מיליון ש" ח.הבורסה תמחוק מהמסחר בתום שנתיים.מה זה אומר ?
    סגור
  • פרדינזון מניה
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 19:19
    הגב לתגובה זו
    0 0
    זה אמור שבעלי השליטה בחברה צריכים לעשות פעולות על מנת להגדיל את הסחורה הצפה במניה כמו מכירת מניות או אפילו לקחת עושה שוק אחרת המניה תמחק מהבורסה ומי שיחזיק במניה תהיה לו מניה לא סחירה.
    סגור
  • פרידנזון
    חיים 16/02/2012 20:30
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה המשמעות של מניה לא סחירה?
    סגור
  • 55.
    אייס
    c 16/02/2012 17:04
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כדאי לקנות היום במחיר של כ-25 ?
    סגור
  • אייס
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 17:18
    הגב לתגובה זו
    0 0
    קשה לדעת הכול תלוי בכמה תימכר הפעילות של החברה ונכסי החברה לאור אי הודאות הייתי מציע להיות זהיר.
    סגור
  • פורסם שאלקטרה תקנה בכ-100מליון ש" ח?
    C 16/02/2012 17:26
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה זה משאיר לאג" ח אחרי הבנקים והספקים?
    סגור
  • אייס
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 19:19
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הנתון האחרון מהדו" ח הכספי לרבעון השלישי כי החוב לבנקים הוא כ 76 מיליון ₪ היום זה אמור להיות יותר.בנוסף בעלי השליטה העמידו לחברה מימון של 20 מיליון ₪ שהוא חוב בקדימות והוא יוחזר ראשון.כלומר כ 100-110 מיליון ₪ לנושים מובטחים (ובנוסף העובדים קודמים והוצאות המפרק גם).מנגד לחברה היו יתרות נזילות כך שאמור להשאיר עודף מסוים אם כי לא גדול במיוחד. הייתי מציע להמתין לפרסום מסודר.
    סגור
  • 54.
    דוראה - הצעת יו טרנד
    דורון 16/02/2012 16:37
    הגב לתגובה זו
    0 0
    יש בה תועלת ? מה שווי האגח לדעתך ?
    סגור
  • הצעת יוטרנד לדעתי פחות טובה מפירוק החברה (ל"ת)
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 17:16
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • דוראה
    םםם 16/02/2012 18:14
    הגב לתגובה זו
    0 0
    למנדי יש עדת מעריצים שנתנו לו כסף והוא חשב שהוא חכם גדול והמיר אגח במניות דוראה ועכשיו מנסה להציל את עצמו. אוי ואבוי אם תתקבל איזו שהיא הצעה שלו
    סגור
  • 53.
    רבינטקס
    עופרה 16/02/2012 16:16
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האם ידוע לך באם יש סכוי שישלמו.
    סגור
  • המצב כאן אינו טוב
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 17:16
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מעבר לכך אני לא מכיר את המצב כעת.
    סגור
  • המצב כאן אינו טוב
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 17:16
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מעבר לכך אני לא מכיר את המצב כעת.
    סגור
  • המצב כאן אינו טוב
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 17:16
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מעבר לכך אני לא מכיר את המצב כעת.
    סגור
  • 52.
    ישאל ה
    תמיר 16/02/2012 16:07
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה שווי האג" ח בפירוק?
    סגור
  • ישאל ה
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 17:15
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ישאל- בדומה לקמן רוב נכסי החברה משועבדים לבנקים ואתה לא רוצה להגיע למצב בו הבנקים סוגרים את הברז לחברה.בניגוד לקמן ישאל יכולה לעמוד בתשלום הקרן בחודש הבא רק צריך לקוות שהמצב בקמן לא יתדרדר.
    סגור
  • 51.
    אידיבי אחזקות אגח
    קובי 16/02/2012 15:39
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה שלום, מה דעתך על פרשנות שונה [באתר כלכליסט] בה נטען כי לדנקנר אינטרס אישי לשמור על אחזקותיו האישיות, ולפיכך אגחים אלו עדיפים על אגחי חברות הבת?
    סגור
  • כל מנת לשמור על החזקות צריך כסף
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 16:05
    הגב לתגובה זו
    0 0
    והכסף כרגע בכלל ודסק" ש בכל רגע נתון אני מרגיש הרבה יותר נוח בכלל תעשיות ולא באידיבי אחזקות.
    סגור
  • 50.
    חשמל 22
    אבי 16/02/2012 15:12
    הגב לתגובה זו
    0 0
    תשואה ברוטו -3.13% , נטו-1.55% . מאחר ולמשקיעים פרטיים הנטו הוא הרלוונטי(שהרי קיזוז מס ניתן רק מול הפסדים,גם במקרה שהאגח הונפק בנכיון כמו כאן ולכן הפער ברוטו-נטו חריג) ניתן לקבוע כי אפילו פקמ בנקאי עדיף!! אנא דעתך לטיעונים והיכן שגיתי(אם בכלל) תודה.
    סגור
  • חשמל 22
    דוד 16/02/2012 15:56
    הגב לתגובה זו
    0 0
    זוהי איגרת חוב צמוד אם האינפלציה הוא 2% יש לך 3.55% נטו הטוב ביותר כיום הוא בנק ירושלים פקמ 2.5% ברוטו
    סגור
  • חשמל 22
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 15:36
    הגב לתגובה זו
    0 0
    בהנחה שקצב האינפלציה הוא 2% אז בנטו משקיע פרטי מקבל כ 3.5% בשנה כשבפיקדון בבנק בהנחה של 2.5% ברוטו נשאר רק כ 2.1% נטו. אבל בסיכון של האג" ח (וכן רוב הסיכויים שהמדינה לא תיתן לחברת חשמל לקרוס) אני לא רואה בו כהשקעה טובה בהרבה על פיקדון בבנק.
    סגור
  • 49.
    ריבית משתנה במשבר
    פישר 16/02/2012 14:24
    הגב לתגובה זו
    0 0
    במקרה של מתקפה הדולר רץ והנגיד מעלה הריבית. האם אג" ח בריבית משתנה כמו כיל ד ושטראוס ג מ יעלו או ירדו ?
    סגור
  • בהישמע קולות אזעקה ועולים יורדים
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 14:53
    הגב לתגובה זו
    0 0
    במקרה של מתקפה כתוצאה מהבהלה בטווח הזמן המיידי אני מאמין שרוב ני" ע ירדו בלי קשר לכלום. אני לא רואה את הנגיד מעלה את הריבית בעת מלחמה יותר הגיוני שהשקל ייפול ולמרות זאת הריבית תישאר ללא שינוי.
    סגור
  • 48.
    בזק
    פני 16/02/2012 14:16
    הגב לתגובה זו
    0 0
    דעתך על מניית בזק? מאיזה מחיר אטרקטיבית והאם צפוייה פגיעה ברווחיות שלה כמו אצל פרטנר וסלקום??
    סגור
  • בזק
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 14:34
    הגב לתגובה זו
    0 0
    חלק מהפעילות של בזק היא פלאפון המושפעת בדיוק מאותן השפעות שפוגעות בסלקום ופרטנר לכן צפויה פגיעה ברווחיות של בזק. מצד שני מחיר המניה חזר כשנתיים וחצי אחורה ושווי החברה הוא כ 16.5 מיליארד ₪ בלבד היום. הרווחיות הממוצעת של החברה היא כ 2 מיליארד ₪ בשנה כך שמדובר על מכפיל רווח סביב 8 כלומר זה מחיר נמוך . המשמעות היא שתשואת הדיבידנד של המניה צפויה להמשיך להיות גבוהה (סביב 10% בשנה).
    סגור
  • 47.
    קמן אגח ג
    ליעד 16/02/2012 13:56
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה שווי האגח בפירוק?
    סגור
  • 46.
    קמן אגח ג
    ליעד 16/02/2012 13:55
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה שווי האגח בפירוק?
    סגור
  • קמן ג
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 14:08
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כל הנכסים משועבדים לבנקים.אתה יכול להבין לבד את התמונה.לסדרה ג יש 4 אגורות אצל הנאמן לתשלום הריבית בעוד חצי שנה.
    סגור
  • 45.
    נתנאל
    ליעד 16/02/2012 13:41
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה משמעות המכירה היום?
    סגור
  • נתנאל ב,ג
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 14:07
    הגב לתגובה זו
    0 0
    קודם כל זו הודעה חיובית . לדעתי זה אומר שישנה סבירות שהחברה לא תשתמש בקו האשראי שהעמיד לה בעל השליטה לצורך התשלומים לאג" ח החודש.
    סגור
  • 44.
    משביר לצרכן.מועדון 365
    גיא 16/02/2012 13:34
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לאור הירידות האחרונות באג" חים אלו במיוחד בזה של המשביר? איזה אג" ח בטוח יותר ומה דעתך בקשר לאג" חים אלו?
    סגור
  • משביר לצרכן א,ב
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 14:06
    הגב לתגובה זו
    0 0
    המשביר לצרכן- כמובן שאג" ח א עדיף כיוון שמדובר בסדרה קטנה שחצי ממנה נפרע ביוני הקרוב. לחברה אמורים להיות המקורות לתשלום זה . מנגד לגבי סדרה ב כתבתי בעבר שיהיה זה נבון להמתין מספר רבעונים על מנת לבחון את מצב החברה והאם הרבעון האחרון הטוב היה מקרי או שמדובר בשיפור נמשך. המצב במועדון 365 זהה. אג" ח א אמור להיפרע סופית במחצית שנה זו.
    סגור
  • 43.
    דלק נדלן ה
    אבי 16/02/2012 13:33
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האם הריבית תשולם .
    סגור
  • לדעתי לא (ל"ת)
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 14:00
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • לידעתך דלקן אגח כה שילמו ריבית אתמול
    רם 16/02/2012 14:45
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האם זה משנה את הערכתך לתשלום הריבית לאגח ה' ?
    סגור
  • תשלום ריבית לאג" ח כה
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 15:41
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ראו הודעות במאיה בנושא בכתובת הבאה : http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=711611 וכאן http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=711607-00
    סגור
  • דלקן-המשך
    אבי 16/02/2012 14:39
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הריבית לדלקן כה שולמה אתמול. !!! היש מצב שריבית ה לא תשולם?!
    סגור
  • אג" ח כה קיבלו תשלום מיוחד (ל"ת)
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 15:04
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 42.
    אולימפיה
    יוסי 110 16/02/2012 13:22
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה שלום מתי אתה מעריך אראה חלק מהשקעתי באולימפיה ? כמה כסף אקבל מהשקעתי ? אני מופסד כבר כ 50 % על ההשקעתי בני" ע הלא סחירים. בברכה יוסי
    סגור
  • אולימפיה אג" ח
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 14:00
    הגב לתגובה זו
    0 0
    קשה לדעת השווי תלוי במחירים שיקבל המפרק ממכירת הנכסים. בינתיים המכירה הראשונה בוצעה במחיר טוב אבל זה לא אומר הרבה. אני מקווה כי בתקופה הקרובה המפרק יפרסם נתונים נוספים.
    סגור
  • 41.
    טאואר אגח ה
    מוני 16/02/2012 13:21
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה שלום ברשותי טאואר אגח ה (ניקנה ב 142) האם כדאי להחזיק עד לפרעון או להחליף ל -ו תודה
    סגור
  • טאואר ה
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:58
    הגב לתגובה זו
    0 0
    התשלום העיקרי של טאואר השנה הוא לאג" ח ה לכן בעקבות ההודעות האחרונות עושה רושם שמצב בעלי אג" ח זה השתפר משמעותית. לדעתי עובדה זו מקבלת ביטוי בתשואות בהן נסחר האג" ח שהן " רק" 5.9% . פרמיית ההמרה סבירה כ 50% לכן לדעתי עדיף להישאר באג" ח זה ורק בספטמבר כשיקבע יחס ההמרה של אג" ח ו אפשר יהיה לבחון את הכדאיות של ההחלפה.
    סגור
  • 40.
    אג" ח להמרה מגה אור
    אורן 16/02/2012 13:18
    הגב לתגובה זו
    0 1
    מיכה שלום.תודה על המקצועיות והסבלנות. רציתי לשאול מה דעתך על אג" ח להמרה מגה אור? לחברה מינוף נמוך יחסית , מח" מ פחות מ-1 עם תשואה של 4%. תודה רבה
    סגור
  • מגה אור א
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:56
    הגב לתגובה זו
    0 0
    רמת הנזילות נמוכה יחסית אבל מדובר על סדרה קטנה שאמורה להיפרע ביוני 2012-2013 מכיוון שלחברה נכסים מניבים בארץ היא אמורה להיות מסוגלת להתמודד עם חוב זה. הבעיה שלי היא התשואה היחסית נמוכה בה נסחר האג" ח 4.2% ברוטו למח" מ 0.8 שנים .
    סגור
  • 39.
    יורו טריד אגח
    רם 16/02/2012 13:10
    הגב לתגובה זו
    0 0
    יש לך מושג מה קורה שם ?
    סגור
  • לצערי לא. אני לא בעניינים כאן (ל"ת)
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:51
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 38.
    אלרן נדלן אגח ג
    רם 16/02/2012 13:08
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה דעתך על האגח (אחרי הסדר) ?
    סגור
  • אלרן ג
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:50
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כתבתי בעבר כי מדובר באג" ח לטווח ארוך שאינו משלם ריבית בשנים הקרובות ולכן לאור מצב החברה זה סוג של מניית מכורה מבחינתי כלומר לפני ההון אבל השאלה אם יישאר משהוא ב 2015.
    סגור
  • מיכה אני חושב שהתבלבלת עם אג" ח אחר
    קורא נלהב קבוע 16/02/2012 14:46
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ראה לוח סילוקין שלאלרן נדלן ג' : http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=704487
    סגור
  • מחמ 0.77 תשואה 62% (נראה לי שהתבלבלת)
    רם 16/02/2012 14:41
    הגב לתגובה זו
    0 0
    תשלום סופי ב 30/11/2012 השנה, נראה לי שאתה מתבלבל עם אלרן השקעות
    סגור
  • אלרן נדל" ן ג
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 15:03
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מצטער , אני עונה אוטומטית לגבי אלרן השקעות כיוון שזה מה שבדרך כלל שואלים אותי. אני לא מכיר את החברה היטב במיוחד לא במצבה הנוכחי אבל לא ברור לי כיצד החברה תוכל לשלם את מלוא הקרו בחודש נובמבר השנה.
    סגור
  • 37.
    דוראה
    יעקב 16/02/2012 12:44
    הגב לתגובה זו
    0 0
    קיימת אפשרות להחזיר את הצעת שגיב רבינוביץ בדוראה ?
    סגור
  • כרגע לא,במיוחד לא במתכונת שהיא הוצעה (ל"ת)
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:47
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • אלדן טק ,אולימפיה
    אסף 16/02/2012 12:57
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האג" ח בהקפאה , יש חדש ,נראה חלק מהכסף בקרוב ?
    סגור
  • הסדרים
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:48
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אולימפיה – אין חדש מלבד מכירת קרקע במחיר טוב (ראה ההודעות האחרונות במאיה). אלדן טק- אני לא עוקב אחרי האג" ח.
    סגור
  • 36.
    טאואר ה
    r, קורא קבוע 16/02/2012 12:34
    הגב לתגובה זו
    0 0
    שלום מיכה, טאואר ה' (פירעון מלא בסוף השנה), תשואה יפה ללא סיכון מכיוון שיש לחברה הסכום לתשלום. גם ללא התחשבות באפשרות רווח מההמרה שכן הפרמיה עדיין גבוהה. מסכים?
    סגור
  • טאואר ה
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:46
    הגב לתגובה זו
    0 0
    התשלום העיקרי של טאואר השנה הוא לאג" ח ה לכן בעקבות ההודעות האחרונות עושה רושם שמצב בעלי אג" ח זה השתפר משמעותית. לדעתי עובדה זו מקבלת ביטוי בתשואות בהן נסחר האג" ח שהן " רק" 5.9% .
    סגור
  • 35.
    אי אוןליין אג" ח
    ארז 16/02/2012 12:22
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האם האג" ח כדאי ? נראית חברה מאוד יציבה
    סגור
  • אי אולניין אג" ח
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:46
    הגב לתגובה זו
    0 0
    למרות שאין לאג" ח דירוג (זה אג" ח להמרה) לא אמורה להיות לחברה בעיה בתשלום האג" ח כיוון שאין לחברה חוב לבנקים. החוב היחיד הוא לבעלי האג" ח ולחברה יש מזומנים בקופה בשווי החוב לבעלי האג" ח פחות או יותר. התשואות בהתאם כ 5% צמוד ברוטו לפירעון במאי שנה הבאה.
    סגור
  • 34.
    בשוק משברי -טבעי שייפתחו הפערים בדרוגים
    ברננקי 16/02/2012 12:19
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הנמוכים.ואכן הרשימה שלך היא בעיתית בתקופה זו.בתקופה שיכולת המחזור החוב קשה יותר וחוברות ממונפות עם בעיה תזרמית ,הפערים מהאגח הממשלתי צריכים להיות גבוהים מ2-3% מהממשלתי. התשואות הגבוהות שציינת מוצדקות.ואל למשקיע לתקן את אוולות המינוף , חודק,התנהגות הטיקונים ועוד. אתה מטעה את ציבור הקוראים וחבל.
    סגור
  • 33.
    לקחת לעצמך את תפקיד הפסיכולוג -רד מזה.
    ברננקי 16/02/2012 12:06
    הגב לתגובה זו
    0 0
    החשש הוא חלק הגיוני בהתנהגות משקיעים ולעיתים הוא מוצדק. לא לעולם חוסן.
    סגור
  • 32.
    אקסטרא פלסטיק . תודה (ל"ת)
    אלי 16/02/2012 12:05
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 31.
    צור שמיר
    יוסף 16/02/2012 11:55
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האם אגח ו כדאי ?
    סגור
  • צור ו
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:45
    הגב לתגובה זו
    0 0
    צור ו- לחברה מקורות כספיים לתשלומים בגין פירעון קרן השנה (בעיקר תשלום לאג" ח ה ומעט לאג" ח ו) בהמשך זה יהיה קשה לדעתי. מבחינתי מדובר באג" ח בסיכון בינוני-גבוה גם בגלל בעלי השליטה.
    סגור
  • 30.
    טאוור , צאם
    דב 16/02/2012 11:45
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה טאוור אגח ד ומה לגבי האגח של צאם ?
    סגור
  • טאואר ד, צאם 1
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 12:09
    הגב לתגובה זו
    0 0
    טאואר ד- האג" ח מתאים למשקיעים בסיכון גבוה כיוון שהחברה עדיין לא הגיעה לתוצאות כספיות יציבות.בגדול עושה רושם שפיזור תשלומי הקרן הוא נוח למשקיעים (דצמבר 2012-2016) . צאם 1- החברה אכן אינה ממונפת יותר מדי במיוחד במאזן סולו שלה. הבעיה שהחברה צריכה לשלם בחודשים הקרובים כ 20 מיליון ₪ (בעיקר בגין פירעון אג" ח א) בשוק הנוכחי ובגישה של הבנקים כיום תמיד יש חשש מכך שהבנקים יסרבו להעמיד אשראי דם כשהוא אינו גבוה במיוחד. המפתח הוא הרווחיות התפעולית של החברה ברבעון השלישי היא הייתה שלילית לכן צריך לקוות שנראה שיפור מהיר. בגדול זו חברה מתחום המזון שאינה אמורה להיות מסוכנת במיוחד ברמת המינוף שלה זה נכון לזמנים רגילים אנחנו לא בזמנים רגילים. האג" ח מדורג BBB בכתבה עוסקת בדיוק בנושא המתאר את הזינוק החריג בתשואות של אג" ח סביב דירוגים אלו.
    סגור
  • 29.
    שאלה לגבי לאומי 301 רבית משתשאלה לגבי לאומנה
    שרון 16/02/2012 11:05
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה סיבה שלאומי 301 עלה חזק למרות ערכה להורדת רבית ואם כדי לקנות את לאומי 301
    סגור
  • לאומי 301
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 12:07
    הגב לתגובה זו
    0 0
    העליות ועוצמתם באג" ח לאומי 301 מפתיעות אותי כיוון שכיום האג" ח נסחר בתשואה של 4.55% ומח" מ 7.1 שנים בשעה שאג" ח לאומי יג נסחר בתשואה סביב 4.9% מח" מ 4.9 שנים והדירוג של אג" ח זה גבוה יותר מדירוגו של לאומי 301. מבחינתי המשמעות היא או שצופים בשוק שהריבית תפסיק לרדת או שקרנות שמשקיעות באג" ח זה מקבלות יצירות לאחרונה והן דוחפות למעלה את מחיר האג" ח.
    סגור
  • 28.
    אנגל משאבים.
    מתעניין 16/02/2012 10:58
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה מה דעתך על אגרת ז של החברה ? לפי הדו" ח האחרון הם הולכים לרשום הון חשבונאי חיובי מהותי לאחר ההסדר ורוב הנכסים של החברה הינם בארץ. מקבצי דיור וקרקעות.
    סגור
  • אני איני מכיר היטב את המצב בחברה ובאג" ח ולכן (ל"ת)
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 12:06
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 27.
    פדיון מוקדם באורכית
    משקיע באורכית 16/02/2012 10:37
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הי מיכה, תודה על ההשקעה והמחשבה על קהל הקוראים.... האם במסגרת ההסדר שהשיגה אורכית הפרעון המוקדם של האג" ח עדיין תקף?
    סגור
  • אורכית א
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 12:06
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ראה את ההודעה מהיום במאיה בכתובת הבאה http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=714539-00
    סגור
  • 26.
    אג" ח בריבית משתנה
    א. 16/02/2012 10:25
    הגב לתגובה זו
    0 0
    שלום מיכה. שאלות על אג" ח בריבית משתנה. 1. לא הצלחתי למצוא בשום מקום מה תנאים של הריבית באג" ח קונצרני בריבית משתנה. בגילונים (ממשלתית משתנה) הכללים ברורים - ממוצע של תשואות המק" מים במח" ם מסויים, אבל מה עם הקונצרניות? האם תנאי הריבית שונים מאג" ח לאג" ח ואז רק עיון בתשקיף יתן את התשובה? 2. אם אני מפחד משינויים באינפלציה ולא מחפש רווחי הון גבוהים אלא בשמירה על הכסף בתוספת ריבית צנועה (כרגע מתעלם מסיכון המנפיק), האם אג" ח בריבית משתנה הם לא הפתרון המועדף? אם ריביות עולות במשק כתוצאה מאינפלציה, אז גם ריבית על אג" ח בריבית משתנה תעלה, מצד שני אם ריבית תישאר כמו היום, אז אני אקבל ריבית שהיא יותר גבוהה ממה שאני יכול לקבל בצמודי מדד. בתודה מראש. ודרך אגב, תודה לך על הטורים הנהדרים שלך, סובלנות והשקעה בתשובות שאתה כותב בטוקבקים
    סגור
  • אג" ח בריבית משתנה
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 12:05
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אג" ח בריבית משתנה- התנאים שונים מסדרה לסדרה. בחלק מדובר על מרווח על תשואת מק" מ לשנה ובחלק אחר מרווח על תשואת גילון מסוים כשזה יכול להיות אחד משתי סדרות הגילון. בדרך כלל יש קשר ישיר בין רמת האינפלציה לגובה הריבית כלומר כשהאינפלציה עולה גם הריבית צריכה לעלות ולכן בדרך כלל אג" ח בריבית שקלית משתנה הוא פתרון לא רע להגנה מפני אינפלציה. הבעיה כרגע הוא המצב הכלכלי בעולם החשש מפני האטה גם במשק הישראלי עלולה לדחוף את הנגיד לשמור על ריבית נמוכה גם כשהאינפלציה תעלה לכן יש להיות מודעים לכך. בגדול מי שמאמין שהאינפלציה תעלה אג" ח בריבית משתנה הוא פתרון לא רע לדעתי.
    סגור
  • 25.
    אקסטרא-מספר שאלות
    משקיע חרד 16/02/2012 10:21
    הגב לתגובה זו
    0 0
    בהמשך להודעת החברה: 1. האם העובדה שהסדרה קטנה טובה או רעה? מי מייצג את מירב המשקיעים? כשמדובר בסדרות של מאות מליונים תמיד יש מישהו בעל אינטרס שלוקח את הכדור לידיים. מה קורה כאן? 2. האם החברה חייבת לדווח מה היה בפגישה אתמול? אם לא, כיצד ניתן לדעת פרטים נוספים לגבי התשלום? יידוע לך משהו בנושא? 3. מהי הערכתך לגבי התשלום? לא מדובר בחברה העוסקת בנדלן או בהשפעותיו של המשבר הכלכלי- האם הצפי הוא לתספורת? לעיכוב תשלום? משהו אחר? 4. כיצד כמשקיע פרטי אוכל להשתתף באסיפות? איזה אישור בדיוק עלי להציג וכיצד משיגים אותו? תודה
    סגור
  • אקסטרא א
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 12:05
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סדרה קטנה זה טוב בדרך כלל כי החברה צריכה רק כ 8-9 מיליון לעמוד בתשלום הקרוב. באתר פאונדר תוכל למצוא את המחזיקים העיקריים באג" ח (הם כלל, פסגות ,מיטב). על מנת להתעדכן בפרטי האסיפה צריך להמתין להודעת נאמן האג" ח או לפנות אליו . הנאמן היא חברת הרמטיק וזו חברה לנאמנות טובה. משקיע פרטי צריך לבקש מהבנק בו הוא מחזיק באג" ח אישור על ההחזקה לצורך האסיפה ועם האישור הוא יכול להגיע לאסיפה ולהצביע בגין ההחזקות שלו. לגבי הצפי באג" ח קשה לדעת כי ברור שהבנקים אינם מתכוונים להעמיד את המקורות לתשלום לכן החברה צריכה למצוא מקור אחר או שבעלי השליטה יזרימו כסף אחרת לא יהיה מנוס מהסדר למרות שמדובר בסדרה קטנה מאוד. כפי שכתבתי בעבר במסגרת שאלות התוצאות הכספיות של החברה אינן טובות וזה מקור כל הבעיות.
    סגור
  • 24.
    דלק נדלן
    שלומי 16/02/2012 10:09
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה בוקר טוב האם השקעה לטווח ארוך של כ- 10 שנים יכולה כיום להתאים לאגח ה' (אני מניח שעד אז חלק מההלוואות ישולמו כמעט במלואם והחברה תישאר עם נכסים מניבים ועם חוב לא גדול אחרי סגירת ההשקעות המגודרות ועסקת הSWAP )
    סגור
  • דלק נדל" ן ה
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 11:43
    הגב לתגובה זו
    0 0
    רמת הסיכון באג" ח גבוהה מאוד אני מקווה שזה ברור לך. שווי ההצעה הנוכחית היא סביב 50 אגורות נכון להיום בעתיד זה יכול להשתנות תלוי בהתפתחויות בנכסי החברה ובהזרמות של בעל השליטה. הבעיה היא מתי יושלם ההסדר תחת המלחמות שיש בין כל הצדדים כרגע לכן למחיר בו נרכש האג" ח השפעה קריטית על הכדאיות. חשוב לזכור כי תמיד הצדדים יכולים להגיע בגלל מאבקי כוח לפירוק החברה מצב שיזיק לכולם. לכן ההשקעה באג" ח מתאימה אך ורק למשקיעים מסוימים כאלו שיכולים לסבול את כל התנודות. משקיע לטווח ארוך באג" ח ה צריך בראש ובראשונה להאמין לחלוטין בתשובה.
    סגור
  • איזי אנרגיה
    מאור 16/02/2012 10:32
    הגב לתגובה זו
    0 0
    בימים האחרונים ראיתי תנודות חריגות במחיר האגח , מה דעתך על אגח זה לאור ההודאות האחרונות של החברה
    סגור
  • איזי אג" ח א
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 11:46
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כפי שכתבתי במספר הזדמנויות לחברה אין נזילות וזה קיבל ביטוי בחוסר היכולת של החברה לעמוד בתשלום האחרון.כרגע החברה מבקשת זמן של חודשיים נוספים.היום היא הודיעה על צעד ראשון על מנת לעמוד בתשלום- הלוואה של 3 מיליון דולר שהיא אמורה לקבל מקרן. צריך להמשיך ולעקוב אחרי ההתפתחויות . חשוב להבין שחוסר הנזילות תמשך בחברה זו גם בעתיד זה מקור לדאגה נמשכת.
    סגור
  • 23.
    אלביטפלאזה
    גיא 16/02/2012 10:03
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כיצד אתה מעריך את הסיכון באג" חים של חברות אלו? לגבי אלביט, האם היית הולך על האג" חים הקצרים או הארוכים. בימים האחרונים ישנה התעוררות במחזורים של אג" חי אלביט, האם החברה קונה?
    סגור
  • אלביט אג" ח
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:36
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אלביט הדמיה- סיום מכירת הנכסים בארה" ב הוא קריטי לצורך עמידה בכל התשלומים בשנת 2012. בינתיים החברה עמדה בתשלומים החודש שזה מעודד ומעיד על כוונה מצד החברה לעמוד בכל התשלומים השנה. כאמור עד מאי נדע אם העסקה בארה" ב נסגרה סופית מכיוון שרק ברבעון השלישי לחברה תשלומי קרן משמעותיים לחברה יש עדיין חלון של מספר חודשים. אני לא מאמין שהחברה רוכשת באג" ח , היא שומרת נזילות לצורך התשלומים השוטפים.
    סגור
  • כן, אבל בלטו מחזורי הענק באלביט ד' , ו'
    רוני קרחוני 16/02/2012 18:44
    הגב לתגובה זו
    0 0
    וזה נראה כמו רכישות אמיתיות ולא העברות מצד לצד.... יש אפשרות שמישהו פה עושה תאום?.......
    סגור
  • 22.
    אורתם
    יוסי 16/02/2012 09:54
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה הצפי לאיתנות החברה? אם להשקיע בחברה מה עדיף? מניה או אגח?
    סגור
  • אורתם
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 11:42
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הטור מיום 25/1 כאן עסק באורתם. אני מציע לעבור עליו. בתשואות אג" ח ד הנוכחיות לדעתי תשואת האג" ח מספיקה כך שההשקעה במניה כרגע פחות מעניינת לדעתי .
    סגור
  • 21.
    תודה על הטור מיכה -שאלה לגבי צאם אגח 1
    גיל 16/02/2012 09:52
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אני מסתכל על החברה, היא ניראת לא מאוד ממונפת, סה" כ רווחית ועדיין האג" ח על תשואה מעל 10 אחוז. השקעה מעניינת?
    סגור
  • צאם 1
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 11:42
    הגב לתגובה זו
    0 0
    החברה אכן אינה ממונפת יותר מדי במיוחד במאזן סולו שלה. הבעיה שהחברה צריכה לשלם בחודשים הקרובים כ 20 מיליון ₪ (בעיקר בגין פירעון אג" ח א) בשוק הנוכחי ובגישה של הבנקים כיום תמיד יש חשש מכך שהבנקים יסרבו להעמיד אשראי דם כשהוא אינו גבוה במיוחד. המפתח הוא הרווחיות התפעולית של החברה ברבעון השלישי היא הייתה שלילית לכן צריך לקוות שנראה שיפור מהיר. בגדול זו חברה מתחום המזון שאינה אמורה להיות מסוכנת במיוחד ברמת המינוף שלה זה נכון לזמנים רגילים אנחנו לא בזמנים רגילים. האג" ח מדורג BBB בכתבה עוסקת בדיוק בנושא המתאר את הזינוק החריג בתשואות של אג" ח סביב דירוגים אלו.
    סגור
  • 20.
    אייס
    אלון 16/02/2012 09:50
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לפי נסיון העבר האם ימשיך לרדת עד 0 או שיש סיכוי להסדר חוב? כמה יתנו בהסדר חוב אם יהיה ?
    סגור
  • אייס אג" ח
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 11:41
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אני מניח שיש מתעניינים ברכישת פעילות החברה .במצב כזה האג" ח אינו אמור לרדת לאפס אלא צפוי שווי מסוים לבעלי האג" ח. הנעלם הוא בכמה ירכשו את הפעילות והנכסים של החברה כי זה המקור לתשלום לבעלי האג" ח.
    סגור
  • 19.
    קרדן אן.וי ב, נורסטאר ח, נ ייר חדרה 5
    L 16/02/2012 09:49
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מיכה שלום אנא דעתך להשקעה בנ" ל מבחינת סיכוי-סיכון אשמח לקבל דעתך
    סגור
  • נורסטאר ח,נייר חדרה 5, קרדן נ.ו א,ב
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 11:41
    הגב לתגובה זו
    0 0
    נורסטאר ח - הבעיה של האג" ח שהוא בריבית שקלית משתנה והקופון השוטף שלו הוא נמוך. לכן עיקר התשואה אמורה להגיע מהדיסקאונט בו נסחר האג" ח ביחס לפארי. התשואה תתקבל במועד תשלום הקרן הבעיה שהתשלומים מתחילים רק ב 2017. לכן בטווח הקצר זה אג" ח מתסכל. למשקיעים בעלי אורך נשימה זה אג" ח בסיכון בינוני ובתשואה גבוהה יחסית לסיכון. נייר חדרה 5 – סיכון בינוי בלבד אבל גם התשואה בתאם 5.3% שקלי למח" מ 3.4 שנים. התשואה מתאימה לדירוג לדעתי. קרדן נ.ו ב- אג" ח בדירוג BBB בשוק הנוכחי נסחר היום בתשואות גבוהות בזה בדיוק עוסק הטור השבוע. זו הסיבה לתשואות הגבוהות באג" ח. מבחינת מינוף רמת המינוף של החברה גבוהה מדי לטעמי לכן צריך לעקוב ולבחון איך החברה מקטינה את המינוף שלה.
    סגור
  • 18.
    כלכלית
    דב 16/02/2012 09:49
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האם יש סיכון באגחים:ה,ט
    סגור
  • כלכלית אג" ח
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:53
    הגב לתגובה זו
    0 0
    רמת הסיכון באג" ח של כלכלית הוא בינוני והוא מושפע מהמצב באירופה (יש לחברה נכסים במדינות אירופה בעיקר גרמניה, צרפת ושוויץ ורוסיה דרך מירלנד ובנוסף בקנדה). רמת המינוף של החברה גבוהה ולכן היא תלויה ביכולת שלה למחזר הלוואות בבנקים (בשוק ההון אין לחברה כרגע הרבה אפשרויות) . בינתיים עושה רושם שמצב החברה סביר הסיכון הוא מפני חוסר היכולת של הבנקים בארץ להעניק אשראי נוסף לחברות נדל" ן (בגלל הצפי להעלאת יחס הלימות ההון של הבנקים ) .
    סגור
  • 17.
    פרטנר
    ערן 16/02/2012 09:45
    הגב לתגובה זו
    0 0
    היי מיכה, מתי הדוחות? האם העובדה שלא היתה אזהרת רווח (כמו בסלקום) יכול לרמז שנמצב לא גרוע כמו שהשוק חושב? תודה
    סגור
  • פרטנר
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:53
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אצל סלקום חלק מהפגיעה היא בגלל תביעה שהוגשה נגד החברה ובגלל הפרשות לפיטורים לדוגמה. כידוע פרטנר התחילה בפיטורים לפני החברות האחרות ולכן ברבעונים האחרונים פרטנר כבר הציגה תוצאות פחות טובות מסלקום. הדוח הכספי צפוי בעוד כחודש.
    סגור
  • תיקון- הדוח ביום רביעי הקרוב (ל"ת)
    קולגה 16/02/2012 19:40
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 16.
    קמן אג" ח
    תמיר 16/02/2012 09:42
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האם ייתכן שהבנקים עוברים תספורת בלי מחזיקי האג" ח?
    סגור
  • קמן אג" ח
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:53
    הגב לתגובה זו
    0 0
    המו" מ מול הבנקים מתנהל כבר מספר חודשים ולמיטב ידעתי מתחילת המו" מ דובר על כוונה לבקש מבנקים תספורת תמורת הזרמת כספים ומימוש נכסים.זו הסיבה שבעל השליטה הודיע על כך שהוא בוחן הזרמה נוספת של 20 מיליון ₪ לחברה ולא לבנקים על מנת לאפשר לחברה לעמוד בתשלומים השוטפים שלה. כלומר ההזרמה של בעל השליטה ,לפחות ההצהרות הן על הזרמה מעבר להזרמה לבנקים . האם יש תקדים לכך ? האמת זה לא קרה הרבה בטאואר זה קרה כלומר הבנקים מחקו ואפילו הרבה ואילו בעלי האג" ח לא נפגעו כלל.הכול שאלה מה היקף החוב לבעלי האג" ח ביחס להיקף החוב לבנקים.
    סגור
  • ומה היחס הזה בקמן? (ל"ת)
    אבי 16/02/2012 13:45
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • בנקים כ 210 מיליון, אג" ח כ 70 מיליון (ל"ת)
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 14:11
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 15.
    RENTEN 8 09/30/14)
    אבי 16/02/2012 09:33
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מהי התשואה לפדיון כיום והאם אתם ממליצים להמשיך עדיין להחזיק או למכור? האם עלה הסיכון?
    סגור
  • תשובה
    שירן מלהבה 16/02/2012 11:24
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אני לא עוקב אחרי האג" ח.
    סגור
  • 14.
    LLOYDS 7.75% 15.07.) (NRG 8 1/2 06/15/19)
    אבי 16/02/2012 09:32
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מהי התשואה לפדיון כיום באגחים הנ" ל והאם אתם ממליצים להמשיך עדיין להחזיק או למכור? האם עלה הסיכון?
    סגור
  • NRG
    שירן מלהבה 16/02/2012 11:23
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ראה תשובה מלפני שבועיים.
    סגור
  • 13.
    נאנט ב
    אבי 16/02/2012 09:28
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה הסיכוי להערכתך לביצוע התשלומים הקרובים? האם ניתן יהיה למנוע " שוד " הקופהע" י הבעלים?!
    סגור
  • נאנט ב,ג
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:52
    הגב לתגובה זו
    0 0
    צריכים להיות זהירים כי אוסקר כבר " הוכיח" שצריך להיזהר ממנו.אנחנו מתכוונים לפעול לכינוס אסיפת בעלי אג" ח בחברה .
    סגור
  • 12.
    אגח
    כבש 16/02/2012 09:24
    הגב לתגובה זו
    0 0
    1.יכולת תשלום וכדאיות קמן. 2.עידכון לגבי פטרו גרופ,דוראה,אולימפיה,מלרג. 3.יכולת תשלום אלביט הדמיה.
    סגור
  • אלביט אג" ח
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:51
    הגב לתגובה זו
    0 0
    קמן-ראה תשובה למגיב 11 בנושא. דוראה ,אולימפיה-ראה תגובה למגיב 10 בנושא. פטרו- אני איני מכיר את המצב. מלרג- המניות חולקו. שאר התנאים אני לא יודע מתי הם יתקדמו כולל התביעות שהוגשו נגד החברה ונושאי המשרה. אלביט הדמיה- סיום מכירת הנכסים בארה" ב הוא קריטי לצורך עמידה בכל התשלומים בשנת 2012. בינתיים החברה עמדה בתשלומים החודש שזה מעודד ומעיד על כוונה מצד החברה לעמוד בכל התשלומים השנה. כאמור עד מאי נדע אם העסקה בארה" ב נסגרה סופית מכיוון שרק ברבעון השלישי לחברה תשלומי קרן משמעותיים לחברה יש עדיין חלון של מספר חודשים.
    סגור
  • 11.
    קמן ג , ישאל ה
    אבי 16/02/2012 09:24
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לאור התמשכות הבעיות עם הבנק בקבלת ה 30 מליון המדוברים- אנא הערכותיך לגבי העתיד לקרות בנושא(האם יאושר לדעתך?)ומהם ההשלכות על שני האגחים במקרה ושלילי?
    סגור
  • קמן ג ,ישאל ה
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:15
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ישאל – עדיין לא נמצאת במסגרת הבעיות של קמן אם כי אם קמן תחליט ללכת לכיוון של הסדר/פירוק גם בישאל עלולות לצוץ בעיות קשות. קמן- הכול תלוי בבנקים אם הם יחליטו לפרק את החברה בעלי האג" ח יישארו עם מעט מאוד מצד שני אם המו" מ עם הבנקים יגיע לידי סיום מצב בעלי האג" ח במיוחד בקמן ג במחיר הנוכחי יכול להניב רווחי הון נאים.כאמור לבנקים הפתרונות.
    סגור
  • 10.
    דוראה ואולימפיה
    ליעד 16/02/2012 09:18
    הגב לתגובה זו
    0 0
    יש חדש? הרבה זמן לא פורסם כלום.
    סגור
  • דוראה,אולימפיה
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:14
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אולימפיה – אין חדש מלבד מכירת קרקע במחיר טוב (ראה ההודעות האחרונות במאיה). דוראה- אין חדש. ההצעה של מנדי לא הייתה רצינית והיא שווה פחות מפירוק החברה לכן כרגע זה הכיוון היחיד שנשאר.
    סגור
  • דוראה
    אור 16/02/2012 15:07
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האם יש הערכה רצינית מה צפוי בפירוק? נראה תמיד שזה הפתרון האחרון ורק עורכי הדין יראו שם כסף. לא עדיף להמנע בשלב הזה?
    סגור
  • 9.
    אידיבי
    גיא 16/02/2012 09:18
    הגב לתגובה זו
    0 0
    היי מיכה, לאור מכירת משאב ותעבורה והמיזוג הצפוי בין כור לדסק" ש, מה לדעתך הסיכון הגלום באג" חים של אידיבי פיתוח ואידיבי אחזקות?
    סגור
  • אידיבי אג" ח
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:08
    הגב לתגובה זו
    0 1
    הסיכון נשאר גבוה במיוחד בסדרות האג" ח של החזקות. הסיבה לכך שהנכסים נמצאים בכלל תעשיות ודסק" ש ולא ברור לי למה בעלי האג" ח של כלל תעשיות ודסק" ש ישבו בשקט ויאפשרו לחברות להעלות את תמורת המימושים למעלה לאידיבי לפני שהובטחו לחלוטין התשלומים לסדרות של כלל ודסק" ש.לאור מצב זה מומלץ להישאר מאוד זהיר כאן.
    סגור
  • לא מובן מה כוונתך לגבי הבטחת ההחזר בכתש ודסקש
    אריאל 16/02/2012 13:07
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ברור הרי שכל החברות שלהן גיוסים צריכות למחזר אותו. חוצמזה שברור שכתש לא תחלק את כל התזרים שהיא מקבלת ממשאב לאי די בי. מניח שכתש תפרע חלק גדול מהחוב שלה
    סגור
  • תשובה
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 13:35
    הגב לתגובה זו
    0 0
    על מנת שכלל תעשיות תעלה כסף למעלה או דסק" ש הן צריכות לחלק דיבידנדים בעלי האג" ח של כלל תעשיות ודסק" ש צפויים להתנגד למהלך כזה .
    סגור
  • 8.
    פולישק ב
    אבי 16/02/2012 09:17
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אנא דעתך לאחר הירידות האחרונות ל30אג??
    סגור
  • פולישק ב
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:07
    הגב לתגובה זו
    0 0
    גם לאחר ההסדר החברה טרם הצליחה להתייצב ולכן עדיין לא ברור כיצד תוכל לעמוד בתשלומים לסדרה קטנה זו. בגלל שאין תשלומי קרן קרובים באג" ח זה לדעתי עדיף להמתין כאן.
    סגור
  • קמן אג" ח
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:07
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לא הייתי באסיפה ,השתתפו בה נציגים מלהבה. פשוט הציגו את כל ההודעות האחרונות במאיה באסיפה. החשש בשוק הוא פשוט – הבנקים לא יאשרו את ההסדר וימנעו מהחברה לשלם לבעלי האג" ח דבר שיגרור תספורת .אומנם אג" ח ג כבר נסחר ב 30 אגורות כך שפוטנציאל ההפסד אינו גדול אבל אם הבנקים יביאו את החברה לפירוק זו תהיה פגיעה קשה בבעלי האג" ח.
    סגור
  • 7.
    קמן
    ליעד 16/02/2012 09:17
    הגב לתגובה זו
    0 0
    היי מיכה, אתה יכול להסביר מה קורה בקמן? יש סיכוי להסדר? המצב כל כך קשה? היית באסיפת אגח ג אתמול?
    סגור
  • קמן אג" ח
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:24
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לא הייתי באסיפה ,השתתפו בה נציגים מלהבה. פשוט הציגו את כל ההודעות האחרונות במאיה באסיפה. החשש בשוק הוא פשוט – הבנקים לא יאשרו את ההסדר וימנעו מהחברה לשלם לבעלי האג" ח דבר שיגרור תספורת .אומנם אג" ח ג כבר נסחר ב 30 אגורות כך שפוטנציאל ההפסד אינו גדול אבל אם הבנקים יביאו את החברה לפירוק זו תהיה פגיעה קשה בבעלי האג" ח.
    סגור
  • כאחד שהשתתף באסיפה
    גל 16/02/2012 16:46
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אפשר לומר שהמצב כל כך רע שהוא מצוין לבעלי האגח, גם הבנקים לא יקבלו כלום בפירוק כי השיעבודים שלהם על קמן מים וישאל לא שווים כלום כי גם שם יש צרות, לכן אין להם יותר מדי ברירה והם לפחות מקבלים סכום לא מבוטל במזומן, לשאלתי באסיפה הסתבר שהמכירה של מנדלסון כבר בוצע ללא תנאים מתלים מה שלטעמי מעיד שהבנקים כבר השלימו עם ההסדר כי אחרת לא היו מאשרים אותה כי 48 אחוז זכויות מיעוט לא שווים כלום לנושים של קמן ללא ההסדר שיש לקמן עם הרוכשת
    סגור
  • 6.
    פטרוכימיים
    גיא 16/02/2012 09:17
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה עמדתך לגבי אג" חים של חברה זו? האם ללכת על הקצר בלי הבטחונות(ה) או הארוך עם הבטחונות(ג)
    סגור
  • פטרוכימיים אג" ח
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 09:49
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לחברה אין מספיק מקורות כספיים לצורך עמידה בתשלומים לנושים השונים ב 2013 כלומר היא חייבת כבר השנה לפעול למימוש חלק מאחזקותיה. לכן כל משקיע צריך להחליט מצד אחד לסדרות הארוכות ביטחונות בדמות שעבוד על מניות בזן (במחירים הנוכחיים שווי השוק של השעבוד מכסה את מחיר האג" ח הארוכות הנוכחי), לכן סדרות אלו פחות מסוכנות מאשר הסדרות הקצרות ה או ו להן אין שעבודים. משקיע זהיר אמור לעדיף את הסדרות הארוכות כשהקצרות מתאימות רק למשקיעים באג" ח בסיכון גבוה בגלל הסיכון שהוא אינו מבוטל לאפשרות שיהיה צורך בהסדר חוב אם החברה לא תצליח לממש נכסים.
    סגור
  • ומה לגבי אגח ד?
    גיל 16/02/2012 10:28
    הגב לתגובה זו
    0 0
    קניתי אותו במקור כי הערכתי שהשיעבוד של המניות של בזן הוא מספיק טוב כדי לכסות את החוב. (מצד שאני אני לא מקצוען ואולי התבלבלתי בחשבון.)
    סגור
  • פטרוכימיים ד
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 11:13
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לטובת האג" ח שעבוד על 77 מיליון מניות בזן ששווים היום כ 160 מיליון ש" ח . היקף אג" ח ד הוא 120 מיליון אג" ח ששווים כ 130 מיליון ₪ .
    סגור
  • 5.
    סאני סקיילקס
    גיא 16/02/2012 09:16
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האם לדעתך כדאי לחכות לדו" ח של פרטנר לפני שקונים את סאניסקיילקס או שאתה לא צופה בעיה בחברות הללו בשנה הקרובה?
    סגור
  • סאני-סקיילקס
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 09:48
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הנקודה החשובה ביותר לאג" ח של חברות אלו הן לא הדוחות של פרטנר הקרובים כי אם התקדמות הליך מכירת השליטה בפרטנר. אומנם מדובר על מהלך של מספר חודשים אבל אני מניח שעד סוף מרץ כבר אמורים לצוץ טווח ההצעות שהחברה קיבלה.
    סגור
  • 4.
    (HRP 7.5 15/11/19 PR)
    אבי 16/02/2012 09:13
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מהי התשואה לפדיון כיום (לאחר העליות החדות לאחרונה )והאם אתם ממליצים להמשיך עדיין להחזיק או למכור? האם עלה הסיכון?
    סגור
  • תשובה
    שירן מלהבה 16/02/2012 11:20
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ראה תשובה מפורטת מלפני שבועיים, הנייר אכן עלה והתשואה ברוטו לפדיון מוקדם היא כשלושה אחוז לערך.
    סגור
  • 3.
    האם קרה משהו באקסטרא? ירידות תלולות (ל"ת)
    אגחניקית 16/02/2012 09:10
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • אקסטרא א
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 09:48
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אקסטרא- ראי את ההודעה הבאה מיום 7/2 http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=713028
    סגור
  • 2.
    טאואר ו
    אבי 16/02/2012 09:09
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אנא דעתך לאןר הדוחות והעסקאות שפורסמו. האם מומלץ ואם כן -עדיין עדיפות ל אגח ו או אולי סדרה אחרת או למניה?? האם אתם מחזיקים?
    סגור
  • טאואר ו
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 09:47
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אנחנו מחזיקים באג" ח זה. במהלך ספטמבר השנה יקבע סופית יחס ההמרה למניה. בינתיים מדובר באג" ח שמשלם ריבית שוטפת גבוה צמודה לדולר.
    סגור
  • 1.
    אורד א
    אבי 16/02/2012 09:06
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ירידה של כ25% אתמול במחזור יחסית גבוה. האם אלו קניות בעלי ענין המצביעות על כוונה לעמוד בתשלום 50% במאי הקרוב?! אנא דעתך
    סגור
  • אורד א
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 09:47
    הגב לתגובה זו
    0 0
    התייחסתי לאג" ח מספר פעמים. לחברה אין כסף ולכן התלות כאן היא אך ורק בבעלי השליטה ובכוונה או הרצון שלהם להזרים את הכסף לצורך התשלום לאג" ח אשר יתרתו כבר לא גדולה במיוחד.כעת כל מחזיק צריך לקבל החלטה האם הוא מאמין או שהוא אינו מאמין לבעלי השליטה. מבחינתי האמינות שלהם נמוכה בעיניי.
    סגור
  • אורד - המשך
    אבי 16/02/2012 10:17
    הגב לתגובה זו
    0 0
    האם קניות בעלי הענין (בהנחה שאכן היו כאלו בהיקפים גבוהים יחסית אתמול)אינן מצביעות לדעתך על כוונה לעמוד בתשלום 50% במאי הקרוב?ל
    סגור
  • אורד- כוונה ויכולת הם לפעמים שני נושאים
    מיכה צ' רניאק 16/02/2012 10:24
    הגב לתגובה זו
    0 0
    שונים לחלוטין.אין לי ספק שהם מעוניינים לשלם השאלה אם יהיו להם מקורות אשראי לנושא.
    סגור