ישיא קית Bizportal
הניוזלטרים של Bizportal
שלום, אורח התחבר
התיק שלך ריק.
להוספת ניירות לחץ כאן
בוא להיות משקיע מיומן!
קבל שיעור ראשון
בחינם
תודה על פנייתך, נציגינו ייצור איתך קשר בהקדם
לש םירטלזוינה Bizportal
הניוזלטרים של Bizportal
הבתכב תוריינ

ניירות בכתבה

BizTV
BizTV
תועדו םיחותינ רודמ

מדור ניתוחים ודעות

מדור ניתוחים ודעות

תויגתב יכה
הכי בתגיות

תשואות האג"ח של "האיש הרע" נסחרות ב-15% - רוצו לקנות!

מיכה צ'רניאק, מנכ"ל להבה ניהול תיקי השקעות, מתייחס למצבה הספק ירוד ספק יציב של סקיילקס. איך יתמודדו משקיעי אג"ח החברה בסינריו הגרוע ביותר?
 |  199
Share
כמות המלל שהתקשורת שפכה בנושא בן דב ופרטנר יכולה להספיק למלא עיתונים במספר מדינות. אני מעט מודאג מה יקרה אם בן דב והחברות בבעלותו ייעלמו מהכותרות. רק המחשבה על מספר העיתונאים והכתבים שיאבדו את מקור פרנסתם העיקרי מדאיגה אותי. לכן צצה מיד בראשי השאלה הבלתי נמנעת כתוצאה ממחשבה זו, האם בן דב שוב יהיה מקור אכזבה לציבור שלם?


אני נשאל מדי שבוע לגבי מצב האג"ח של הקבוצה, ומיד עונה כמעט את אותן התשובות, אבל השאלות אינן מפסיקות. החשש בהחלט מובן לי, לפחות מבחינת המחירים בשוק ההון, האג"ח של הקבוצה הן מהמסוכנות שניתן למצוא כיום בשוק. עם סחר אגרות החוב הארוכות במחירים הנמוכים מ-50 אגורות, החשש העיקרי הוא מפני הנזילות הנמוכה שיש לחברת סאני תקשורת (-1.51%) סאני תקשורת 228.7 -1.51% 17:24 16/11/2017תל אביב הוסף לתיק האישי סאני תקשורת בסיס:232.2 פתיחה:232.2 גבוה:235.4 נמוך:227.1 תמורה:1,631,106 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות ביחס להתחייבויות הגדולות הנמצאות במאזן החברה. משקיעים עושים את החשבון בעצמם ומגיעים למסקנה כי המקורות הכספיים שיש בידי החברה אינם מספיקים על מנת לשרת את החוב.

במידה ובן דב יבקש הסדר חוב בסקיילקס, קיים פחד מפני הסדר למחזיקים באג"ח של החברה. בחודשים האחרונים נוכחו מחזיקי אג"ח בחברות רבות לדעת עד כמה איום הוא אותו רגע בו מבקשת החברה שאת האג"ח שלה הם מחזיקים, הסדר נושים. החלטתי שהדרך הטובה ביותר עבורי להמחיש את מצבם של מחזיקי האג"ח של סקיילקס, הוא לעמת אותם עם החשש הגדול ביותר שלהם.

הטור נכתב תוך התעלמות מהניסיונות (כמעט הנואשים) של בן דב למכור אחד או חלק מהנכסים העיקריים שיש לחברת סקיילקס: פעילות שיווק מכשירי סמסונג וההחזקה במניות פרטנר. כל מימוש כזה ישנה באופן מהותי את מצב הנזילות של סקיילקס. הטור צופה באופן תיאורטי לכישלון במכירה כזו (עושה רושם שזו הנחת העבודה בפועל בשוק לגבי הניסיונות של בן דב), לכן החשש מפני כניסה להסדר מובן. מספיק שנבדוק מה קרה לאג"ח של חברות כמו {טאו}, {דלק נדלן}, {אמפל אמריקן}, {אולימפיה}, {דוראה}, אאורה (-1.64%) אאורה 294.3 -1.64% 17:24 16/11/2017תל אביב הוסף לתיק האישי אאורה בסיס:299.2 פתיחה:299.2 גבוה:301.2 נמוך:294 תמורה:61,173 לעמוד ציטוט חדשות גרפים פרופיל חברה המלצות , {מטיס קפיטל} ורבים ו"טובים" אחרים. "אם זה הגורל של אג"ח בחברה המבקשת הסדר, מדוע אני צריך להחזיק באג"ח של סקיילקס אם אני חושש מהסדר אפשרי?" תוהה המשקיע.

ובכן ברצוני לשים כבר עכשיו על השולחן את ההבדל העצום בין סקיילקס לרשימה שמניתי כאן. המשותף לכל החברות שנקלעו לצרות היא העבודה שלא היו להן נכסים המניבים תזרים מזומן בכלל שיאפשרו להן להגיע להסדר סביר או שלא היו להם נכסים מניבי תזרים בהיקף מספיק. לכן בכל תסריט של הסדר, חברות אלו התקשו או מתקשות להציג לוח סילוקין חדש הגיוני.

זה אינו המצב בסקיילקס. לחברה תזרים מזומנים מפעילות ותזרים מדיבידנד בהיקף שמאפשר לדעתי במידת הצורך הסדר סביר. ברשותכם ארחיב בנושא. התזרימים השונים
- להלן לוח התשלומים של סקיילקס לשנים הקרובות (קרן+ריבית)
נזילות ומקורות הכנסה של סקיילקס
- מזומן בסוף 2011 עומד על כ-400 מיליון ש'.
- תזרים ממכירת מכשירי סמסונג - 150 מיליון ש' (הנחת חברת מעלות ל-2012).
- דיבידנד מפרטנר - 250 מיליון ש' (לפי חלוקה של 560 מיליון ש' דיבידנד מפרטנר - הנחת מעלות ל-2012).
- תשלום דיבידנד לסאני (50 מיליון ש') - הצהרת סקיילקס.
- הון חוזר (עודף) המשמש לצורך פעילות מכירת מכשירי סמסונג - 200 מיליון ש'.
- יתרת מזומן בסוף 2012 - 330 מיליון ש'.
- יתרת חוב (קרן) בסוף 2012 - 2400 ש'

לפי התנאים שהצגתי, אם סקיילקס לא תממש נכס כלשהוא, בסוף 2012 היא צפויה להגיע למצב בו היא עשויה לבקש הסדר חוב. כעת נותר לי לבדוק איזה סוג של הסדר החברה עשויה לבקש.

הנחות עבודה
- לאור התחרות בתחום הסלולר, הרווח הראוי לחלוקה יעמוד על 450 מיליון ש' בשנה. חלקה של סקיילקס בדיבידנד יהיה 200 מיליון ש' בשנה.
- הרווחיות ממכירת מכשירי סמסונג תרד משמעותית ותניב כ-50 מיליון ש' בשנה תזרים מזומנים (שפל בתזרים מפעילות זו מבחינת סקיילקס).

ההסדר אפשרי
לפי ההנחות שהצגתי, החברה יכולה לאפשר לעצמה לעמוד בתשלום שנתי של 300 מיליון ש' ועדיין להישאר עם נזילות מבלי שתצטרך למכור נכסים.
היא יכולה לבקש הסדר פשוט מהסוג הבא:
1. הזרמת הון של בעלים (עד 100 מיליון ש') לצורך חיזוק ההון והנזילות.
2. שעבוד יתרת מניות פרטנר לטובת בעלי האג"ח.
3. הקצאת אופציות למניות סקיילקס לטובת בעלי האג"ח כפיצוי על דחיית התשלומים.
4. פריסת התשלומים לבעלי האג"ח ולחברת {אדוונטק} בבעלות אצ'יסון לתקופה ארוכה יותר.
5. הגדלת הריבית לנושים כפיצוי על פריסת התשלומים.
6. החברה תשלם בגין קרן וריבית - 300 מיליון ש' כל שנה.

שימו לב לנקודות הבאות שעולות מההנחות שביצעתי
הזרמת הכסף על ידי בעל השליטה יכולה לשמש להאצת התשלומים מעבר ל-300 מיליון בשנה. בואו נתעלם מכך. כחצי מהחוב הוא לאדוונט שבבעלות אצ'יסון, חוב זה נושא ריבית של כ-2% בשנה. אני מתכוון להתייחס לכל החובות יחד, ולריבית כריבית ממוצעת על כל ההלוואות.

אם נצא מנק' הנחה של ריבית ממוצעת לבעלי האג"ח ולאדוונט של כ-6% בשנה, וכאמור תשלום של 300 מיליון ש' בשנה, נקבל את התוצאה הבאה:
החברה תוכל לפרוע את כל החוב, קרן + ריבית ב-11 תשלומים שווים של 300 מיליון ש'. המשמעות היא שבשנים 2013-2023 (מח"מ של כ-5 שנים) תפרע החברה את כל החוב ללא תספורת ועם תשואה של 6% בשנה (בלי לקחת בחשבון את שווי הפיצוי דרך הקצאת האופציות שהצעתי). בסוף התקופה היא צפויה להישאר בלי יתרת חוב כלשהי.

לסיכום, המשקיעים באג"ח של חברת סקיילקייס חוששים. הם חוששים מהתחרות בשוק הסלולר והאי ודאות שתחרות זו טומנת בחובה. הם חוששים מבן דב שהוגדר כאיש הרע בסיפורים רבים לאחרונה. הם חוששים מהאפשרות של צורך בהסדר חוב בחברה והמשמעות של מצב כזה על מחירי האג"ח של סקיילקס.

לדעתי, אם נאסוף את כל החששות יחד, נממש אותם ונבחן תסריט של הסדר חוב פשוט מאוד בחברה, נגלה כי גם בהתממשות החששות ובהנחות קשות ביחס לעתיד התחום (לדוגמא, תחזית פסימית היא רווח של 450 מיליון ש' בשנה לא יצדיק כניסה של שני מפעילים חדשים וההשקעה העצומה שתידרש מהם), המחזיקים באג"ח אינם צפויים להיפגע לאורך זמן, גם תחת התסריטים הגרועים.

הסיבה לכל היא אחת - גם במקרה ויתממש התסריט הגרוע מכל, לחברה נכסים מניבים אשר צפויים להניב כ-250 מיליון ש' בשנה, ויתרת החוב בסוף 2012 צפויה לעמוד על כ-2.4 מיליארד ש'. המשמעות של כל זה היא שהנכסים מניבים כ-10% בשנה ביחס ליתרת החוב. עכשיו תאמרו לי, אצל כמה חברות נדל"ן טובות ניתן למצוא יחסים טובים כאלו של תשואה ממוצעת על הנכסים?

לגבי "האיש הרע" בסיפור - בן דב - האם זה לא יותר נחמד להרוויח על חשבונו של הרע?

***אין לראות באמור לעיל משום המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ"ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו בלבד ועל אחריותו הבלעדית. החברה ו/או הכותבים מחזיקים ו/או עלולים להחזיק חלק מן הניירות המוזכרים לעיל
מצאתם טעות בכתבה? כתבו לנו ונתקן.
תודה עבור פנייתך, היא תיבדק ותטופל בהקדם שלח
הרשמה לניוזלטרים
הירשם לניוזלטר המומחים של ביזפורטל- כל הפרשנויות לאירועים החמים בזמן אמת
הבתכל בגה

הגב לכתבה

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

שלח
תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה

199 תגובות ב-89 דיונים

מיין תגובות לפי: מהחדש לישן מהישן לחדש הרחב תגובות צמצם תגובות
89 משקיע 04/01/2012 08:35 שלום מיכה, יש אפשרות די סבירה שפרטנר לא תחלק
דיבידנד (משמעותי), בגלל ההחזר השנתי של 600 מיליון. מה דעתך?
88 פיקסרפיקסר 31/12/2011 22:51 בן דוב בלחץ ולא רוצה לשלם למרות
שהוא יודע שהוא מסוגל.. שכאלה בפאניקה הייתי מתרחק.. גם מנדי העמיד אותנו בזמנו מולו..גלגל עניים ואמר " תשובה לא ישלם?!) אני הפסקתי להאמין לנביילס האלה
87 מבין באג" ח 31/12/2011 21:16 האג" ח הקצר של אלביט הדמיה.
אגח א ו וו לדעתי אטרקטיביים מאוד לאור העובדה שיש לאלביט עודף נכסים על התחיבויות ואין ויכוח על כך שהנכסים באיכות טובה.אני מעריך שאלביט מבצעת כל הזמן רכישה חוזרת של האגחים ולא מדווחת באופן שוטף לאור העובדה שאין חובה לחברה דואלית לדווח.
86 הגולש 31/12/2011 18:16 כנראה שהכותב במצוקה ורוצה שיחלצו אותו (:
לפי הסיכון הרב העולה מהכתבה אין שום הצדקה לקנות במחיר הנוכחי והמחיר יצנח פלאים
85 דב 31/12/2011 16:52 רוזבאד אגח ב
אני מתאר לעצמי שרוזבאד היא לא בתחום הרדאר שלך. באפריל אמורה לפרוע 46 מיליון ש" ח. בעל החברה, אם איני טועה, הינו שרגא בירן. בעבר הרחוק, לפני למעלה משנתיים רכשתי אגחים של החברה בהיקפים ניכרים והם נפרעו ללא איחור. קרה שהתזרים לא איפשר זאת, ובירן רכש מהחברה נכס והזרים לתוכה כמה עשרות מיליוני ש" ח. מדובר בבעלים עם יושרה (להבדיל מהמיני-טייקונים תשובה ובן דב שלא הפנימו שהלוואות יש להחזיר). מה דעתך? הדוחות הכספיים להיום אינם מראים אפשרות פרעון אלא אם יממשו נכס. מה דעתך לגבי הסיכוי מול הסיכון?
דב 31/12/2011 21:55 רוזבאד-הודעת תמיכה מבעל השליטה
לתשומת ליבך: ב-29.11.11 פורסמה במגנא הודעת תמיכה מבעל השליטה החברה להשקעות ביילסול ביילסול בע" מ כי תעמיד הלוואה בהיקף 50 מיליון ש" ח לפרעון האגח.
84 יוסי 31/12/2011 14:43 מעריב אג" ד
למיכה היקר שלום רב. כרגיל הכתבות שלך צחכימות ומאירות עיניים . שאלתי לגבי מעריב אג" ח ד : לא ברור לגבי הצעת הרכש של מעריב : אם חלק מבעלי האג" ח יענו להצעת הרכש האם מובטח להם לקבל 84 שח ?
83 אהרון 31/12/2011 14:38 אלביט הדמיה ד מול פלאזה ב האם מדובר באג" ח אם
האם מדובר באג" ח עם סיכון זהה כור מול אידיבי האם הסיכון זהה בשתי המקרים מדובר באותו טיקון
@ 31/12/2011 18:44 ממש אבל ממש לא
לא מיכה אבל להלן תשובתי: אלביט הדמיה נסמכת על הדוידנדים של פלאזה - מה שאומר שפלאזה מסוגלת לשלם את חובותיה בזמן אחרת אסור לדירקטוריון לאשר דוידנד. אידיבי היא בראש הפירמידה וניזונה מהבנות בתחתית. ככל שיורדים בפירמידה קרוב יותר אל הנכסים התזרימיים פחות מסוכן. השוק מתמחר זאת בהתאם (no pain - no gain).
82 דב 31/12/2011 10:42 גול פרטנרס
מה קורה עם החברה? זמן ממושך של הפסקת מסחר! תפרע או לא?
81 דג 31/12/2011 10:38 אורד-האם תפרע ב31.5.12 כ-30 מיליון ש" ח (ל"ת)
80 רעות 31/12/2011 01:39 זוקו שילובים
שבת שלום מיכה, חברת זוקו שילובים נסחרת ברשימת השימור בגלל שיעור נמוך של אחזקות הציבור. בעוד כמחצית השנה היא תמחק מהמסחר אם לא תבצע פעולות שימנעו את המחיקה. זוקו בניגוד לרוב החברות הנסחרות ברשימת השימור חברה יציבה עם נתונים פיננסיים טובים ואף חילקה דיבידנב צנוע. הון עצמי 188,800 אלפי ש" ח הממנים מאזן בסך של 413,800 אלפי ש" ח,הכנסות ב-9 חודשים ראשונים השנה 484,000 אלפי ש" ח צמיחה של 34% ביחס לתקופה המקבילה ורווח של 13,000 אלפי ש" ח ב-9 חודשים. לחברה התחייבות נמוכה לבנקים יחסית לסך המאזן ואין לה התחייבות בגין אג" ח.קיטון קטן בתזרים השוטף ברובו כתוצאה מגידול מהותי ביתרת המלאי ב-30.9.11 מה שמצביע בחברות כגון זוקו על מכירות גבוהות לאחר תקופת הדוח האחרון והמשך צמיחה גבוהה. מכפיל הון 0.67, מכפיל רווח 6.99. כלומר, מדובר בחברה איתנה, רווחית וצומחת מה שאי אפשר לומר על חלק מהחברות הנסחרות ברשימה הראשית.אם אכן זוקו תמחק מהמסחר, מה הן האופציות העומדות בפני בעלי מניות שיוותרו עם מניות לאחר המחיקה???
רעות 31/12/2011 15:19 תיתכן הצעת רכש טרם המחיקה במחיר גבוה מהותית (ל"ת)
79 טל 30/12/2011 22:58 אג" ח אמפל (סדרה א' )
הי מיכה, מה דעתך על ההסדר שמימן הציע? מה שעתך על אג" ח אמפל. האם אתה מעריך שבסופו של דבר (וביחס לשווי הנוכחי), מימן יחזיר את הכסף או שנראה תספורת מינימלית. אני לא מבקש המלצה. זה כבר יותר מדי. אבל סתם להבין מה הערכתך מניסיונך. שהרי בהחלט יכול להיות שהגז יחזור לזרום. ואם לא הרי שהחברה פנתה לערכאות משפטיות ותבקש פיצוי. אם הוא לא יחזיר את הכסף, זו סוף דרכו של מימן בכלכלה הישראלית. האם בכוונתך לעשות בקרוב ניתוח של האג" ח? תודה, טל
78 אביגדור 30/12/2011 14:37 אסור להתלהב ולרוץ לקנות,וזאת מנסיון...
שמעתי בזמנו להמלצתו של מיכה לגבי אגח כה של דלק נדלן.הפדיון הסופי ב 2013 ותשובה יעשה את הכל כי הוא זקוק לגיוס כסף כבד לקידוחי הגז.הכל היה נכון חוץ מזה שתשובה יעשה את הכל והאגח יפרעו,אז שלא....
מעריץ מאוכזב 30/12/2011 19:58 ניגוד אינטרסים
כשמיכה יגלה (הרבה לפנינו) תפנית שללית בסקילקס הוא יברח ואנחנו נישאר כרגיל בפנים.
לא הודיע מתי לצאת 31/12/2011 10:07 כל הכבוד למיכה על עצותיו אבל בזה אתם צודקים
המליץ על אגח כה, קניתי על סמך המלצתו והערכותיו בעיקר, ואכלתי אותה. אם היה טועה בהערכות ונופל יחד איתי, ניחא, הייתי אומר שטעויות קורות, לפעמים מרויחים ולפעמים מפסידים. הבעיה היא שלימים קראתי באחד מטוריו שהוא כמעט ויצא מפוזיציה באגח כה של דלק נדלן עוד לפני הנפילה הגדולה, הוא רק לא טרח לפרסם זאת במסגרת אחד מטוריו (כאן או בכלכליסט) כדי שכולנו נברח משם...
77 תודה מראש 30/12/2011 12:31 רכש בידי חברת בת
שאלה: למה חברות בת שהן במצב טוב יחסית לא קונות אג" ח של האם? נניח ויש חברות שמוחזקות 70% בידי האם והשאר בידי הצבור. במידה ואותן חברות תפעלנה לרכוש את אג" ח האם שלפעמים נסחר ב- 50-90אג הן תייצרנה רווחי הון נעים אם האם תצליח לשרוד. דוגמאת: פלאזה באג" ח של אלביט.ה דניה המלאה במזומן באפריקה כו. פרטנר באג" ח סקיילקס את סאני. מספיק כי הבת החזקה תקנה בכמות קטנה יחסית על חשבון דוידנד לאותה שנה היא תעשה שמוש טוב יותר בכסף ותייצר רווחי הון לשנים הבאות תאפשר לאמא לא להגיע להסדרים או חדלות פרעון - דבר שיקרין גם על הבת בהמשך. השאלה היא למה החברות לא עושות זאת? למה דירקטוריון החברות לא יוצא בהודעה כי בדק את מצבה הכספי של האם, והגיע למסקנה כי קניה במחצית המחיר תייצר רווחי הון אדירים לשנים הבאות. הדבר נבדק בוועדת הבקורת וכן נבדק כי השמוש בכסף לא יפגע בעמידת החברה בהתחיבויותיה. כמו כן, במידה ונדרש לבקש אישור בעלי מניות המעוט - ולהסביר להם ששום עסק לא מכניס תשואה שנתית של 30% - קניית האג" ח תייצר רווחים לשנים הבאות ותאפשר לאם לשרוד דבר שייטיב אם בעלי המניות. תשובתך?
כמעט רו" ח 30/12/2011 14:16 הסיבה היא חשבונאית ברובה
במצב בו החברה הבת רוכשת את האגח של חברת האם הוא לא נמחק מהמסחר וממשיך להסחר כאג" ח רגיל לחלוטין. אשר על כן אין בו הקלה לחברה וגם לא רווח המגיע אילה במישרים אלא רק בשרשור האחזקה וגם זה נפרס לאורך חיי האג" ח. מעבר לכך שמבחינת הדרקטוריון לא אמורה להיות העדפה להשקעה באגח של האם מאשר באג" ח של חברה אחרת (למעט משיקולים כלכליים)
המשך 30/12/2011 16:23 רו" ח, לא הבנת את המסר
המטרה: קניית אג" ח שנסחר ב- 40,50,60,70אג במחיר הזדמנותי. הקניות מדללות את האג" ח שקיים בשוק ומעלות את מחירו. הקניה של אג" ח הקבוצה היא לא מקרית אלא נועדה להקל על מצוקת האם שתוכל לגייס אג" ח חדש. ברגע שזה יקרה הבת גוזרת קופון של עשרות אחוזים או בפרעון אג" ח האם או מכירותו לאחר חזרתו של האג" ח לרמות - פארי. דירקטוריון חברת הבת יכול לנמק את הקניה נניח באופציה שניתנה לו להחזיר הלוואת בעלים באג" ח האם. כלומר הלוואה לאם יכולה להיות משולמת באמצעות אג" ח בניכיון (1ש" ח חוב בתמורה נניח ל- 90אג אג" ח). נניח האג" ח נסחר ב- 60אג - קנייה ב-60 ופרעון חוב של 1 ש" ח.
כמעט רו" ח 30/12/2011 19:46 לא ולא
אין ספק שקניה בשוק מעלה את מחיר האג" ח ובאמת אם המחיר יעלה היא יכולה למכור ולהרוויח אבל מנין לך שזה יקרה. אבל בכל מקרה הקניה לא תעזור לאם היות והיא תהיה חייבת עדיין לשלם את התשלומים לבת. ניתן לטעון שהבת תוכל לחלק דיבידנד לאם לתשלום האגח ואז תוכל לקחת חלק גדול ממנו כאשר ישולם האג" ח אך יש כאן משחק מסוכן. חברת הבת לא יכולה לקנות את האג" ח במחיר שוק ואז להגיד שמדובר בהחזר הלוואת בעלים שכן תזרימית היא מרוויחה ולא האם (חשבונאית גם לא ניתן לקזז בין הלוואה לנכס במקרה זה). מה שכן, אם לבת יש כסף והיא חייבת לאם כסף יכולה להחזיר אותו בפרעון מוקדם ולחסוך כסף ואז האם תוכל לקנות אגח של עצמה.
76 יוסי 30/12/2011 11:49 אג" ח ד מעריב
לא ברור לגבי הצעת הרכש של מעריב . אם חלק מבעלי האגח יענו להצעה האם מובטח להם לקבל 84 שח ?
75 מרלון 30/12/2011 01:00 אלביט הדמיה, קמן, אלקטרה נדל" ן
שלום מיכה, האם להערכתך אלביט הדמיה תעמוד בתשלום הקרן שמתוכנן לשנה הקרובה. אמורה לשלם באג" ח א' כ- 47 אג' בעוד שנסחר ב- 70 אג' לערך. לעניין קמן, מה דעתך על אג" ח א' אשר נפדה בעוד 4 חודשים ונותן תשואה של 22% עד אז. כמוכן אינני מבין את ההתרגשות מההשקעה של אלרואי, למיטב הבנתי הוא לא שם שקל שכן כל הכסף (30 מיליון) ניתן בהלוואה בנקאית שחצי ממנה מוחזרת לבנק כנגד חוב החברה. והיתר משועבד במניות (וזו אולי הטובה היחידה לאג" ח). לגבי אלקטרה נדל" ן. יש סדרה (אני חושב א' ) שנפדת ב- 8/13 עם תשואה של 16% צמודים. לאור המכירות האחרונות לחברה יש האופציה לשלם אותה, האם אתה צופה בעיה בתשלומים? תודה מראש
מיכה צ' רניאק 30/12/2011 11:44 אלביט הדמייה,קמן ג,אלקטרה א
הבעיה של החברה הוא חוסר התאמה בין המקורות הנזילים שלה לבין הצרכים שלה שנובעים בעיקר מהתשלומים לאג" ח.מבחינת מזומן יש לה מספיק לשנה הקרובה אבל אם היא תרצה לעמוד בתשלומים ב 2013 היא צריכה לממש נכסים או לעשות פעולה דומה שתזרים לה מזומנים.העיתוי בשוק הנוכחי אינו נוח למימוש נכסים לפחות לא במחירים סבירים.הסיכון הוא שאם החברה רואה כי לא תוכל לעמוד בתשלומים לאג" ח ב 2013 ולא תוכל למכור נכסים היא צריכה לבקש הסדר כבר השנה .זה בדיוק החשש בשוק (ראה מקרה אמפל).לדעתי לחברה נכסים טובים ,ובמחיר היום של האג" ח שנסחרים סביב 0.4 ביחס לפארי , הסיכון להפסד משמעותי גם במקרה של הסדר אינו גבוה במיוחד ולכן למשקיעים בסיכון גבוה זו השקעה מתאימה.קמן ג- זה נכון שאת הכסף הוא מקבל מהבנק ורובו הולך לפירעון החוב של החברה לבנק, אבל מה שהוא עושה הוא מחליף חוב של החברה לבנק בחוב אישי שלו ובכך הוא משפר את מצב החברה על ידי הקטנת החוב שלה לבנק.הוא גם משאיר כסף שאמור לאפשר לחברה לשלם לאג" ח א .אלקטרה א- האג" ח נפרע ב אוגוסט 2012-2013 אישית אני מאוד אופתע אם החברה לא תוכל לעמוד בתשלומים ב 2012 .יש לה מספיק מקורות לשם כך.לדעתי זה אג" ח מסיכון בינוני-גבוה שמתאים למשקיעים בסיכון גבוה.
74 עופר ג' 29/12/2011 23:41 מה דעתך על אגח 1 להמרה
מיכה, אגח 1 להמרה שמספרו 1115195 לא מופיע בטבלה שלך והוא נפרע בתשלום אחד בדצמבר 2024 ולא בשנת 2014 (אז נפרע אגח א של סקיילקס). מה התייחסותך לאג" ח הזה ? תודה
מיכה צ' רניאק 30/12/2011 11:36 הגבתי לך ב 63 ,ליתר ביטחון אוסיף את התגובה
יש אפשרות לפדיון כפוי/מרצון בתום חמש שנים מההנפקה לאג" ח זה.זה יוצא בשנת 2014 .אני מניח שלא יהיה פדיון כפוי אבל פדיון מרצון עושה רושם שכולם יבחרו בו.זו ההנחה שאיתה עבדתי .לכן הפדיון המלא של אג" ח 1 מופיע במסגרת התשלומים בשנת 2014.למידע נוסף אני מציע לך לקרוא את דו" ח הצעת המדף מ 2009 או הדוח השנתי של 2010 במסגרת באור 12 לדוחות הכספיים שם יש פירוט לגבי כול סדרת אג" ח.
לא מיכה 30/12/2011 08:54 שאלת את אותה שאלה וקיבלת תשובה (תגובה 63) (ל"ת)
73 הארי 29/12/2011 22:27 זה לא שהוא רע
זה שהוא לא רציני / חסר אחריות
72 אאא 29/12/2011 21:52 כלכלית ד
האם לאחר שהתבשרנו היום שכלכלית מיממשה 2 נכסים להגדיל את קופתה אומר שיש פחות סיכון באג" ח?
מיכה צ' רניאק 30/12/2011 11:35 כלכלית ד
כפי שכתבתי בתשובה לשאלתך ב 52 אני ממילא רואה את האג" ח כבעל סיכון בינוני בלבד.מכירה ורכישה של נכסים הם חלק ממהלך העסקים הרגיל .אומנם כעת החברה שריינה לעצמה מקורות לתשלום הקרוב אבל לדעתי בכל מקרה היא הייתה מסוגלת לעמוד בתשלום זה.
71 קורא ותיק 29/12/2011 20:47 אספן גרופ ויתניה
הי מיכה, ראשית אני רוצה להגיד תודה בשם כל הקרואים. אני חושב שזה מדהים שאתה מוצא את הזמן והנכונות לענות על כל השאלות. מה דעתך על אגרות החוב הנל מבחינת סיכוי סיכון ומבחינת עמידה בהחזר החובות מבלי למחזר חוב או מכירת נכסים. האם אתה יודע מה שווי הנכסים הלא משועבדים של החברות הנל? תודה רבה!
מיכה צ' רניאק 30/12/2011 11:32 אספן אג" ח,ויתניה אג" ח
1-תודה.2- חברות כמו אספן וויתניה חייבות למחזר חובות זה חלק ממהלך העסקים הרגיל שלהן, לפחות חוב לבנקים.במצב הנוכחי אני מאמין כי לאספן יש נזילות טובה יותר ואו נכסים המניבים תזרים שוטף בצורה טובה יותר מאשר לויתניה.אם כי לשתי החברות מבנה מאזן אשר יחסית לממוצע בענף הוא חזק ואינו ממונף במיוחד ולכן גם הדירוג הטוב יחסית של שתי חברות אלו.מפגישה שעשינו עם חברת אספן נאמר לנו כי בכוונת החברה להגדיל את הנזילות שלה משמעותית בחודשים הבאים-זה כמובן נתון מעודד.3- אנחנו מחזיקים באג" ח של שתי החברות.
70 miriam 29/12/2011 20:46 idb
מה לגבי האג" ח של אי די בי אחזקות, תחת הנחות דומות ומימוש נכסים, כמו מכירת כת" ש במידה ותבצע.? האם לא מדובר בהזדמנות בתשואה הנוכית.?
מיכה צ' רניאק 30/12/2011 11:31 אידיבי החזקות
מבנה ההחזקות של הקבוצה הוא מעט בעייתי לדעתי.ככול שעולים למעלה הסיכון גדל בגלל המינוף.כלומר כלל תעשיות פחות מסוכן,דסק" ש יותר אחרי זה פיתוח ובסוף החזקות.לדעתי עתכנו קשיים בהעלאת תמורת המכירה מכלל תעשיות למעלה.כלומר אם דסק" ש רוצה לעלות כסף היא צריכה לחלק דיבידנדים.מי אומר שבעלי האג" ח יסכימו לחלוקה כזו.נניח הם הסכימו ,האם את מאמינה שבעלי האג" ח של פיתוח ישבו בשקט כשמעבירים סכומים גדולים להחזקות ולהם לא נשאר מספיק מקורות לתשלום ?. לכן העניינים לדעתי אינם כה פשוטים.
69 דב 29/12/2011 20:24 מיכה-תמליץ עבורי על 5 אגחים טובים(בין7-10%)
תודה כמובן!!!
דב 29/12/2011 23:29 5 אגחים בסיכון נמוך
כנראה שסגרת את יום העבודה שלך. כיך לקרוא את תשובותיך! שתהיה לך שנה טובה!
מיכה צ' רניאק 30/12/2011 11:23 אג" ח בתשואות בינוניות-גבוהות
עשיתי סדרת כתבות בחצי השנה האחרונה על אג" ח עם ביטחונות או סתם אג" ח של חברות בעלות מבנה מאזן טוב .אני מציע לעשות חיפוש אחריהם.אם לא תמצא כנס לאתר של להבה בכתובת LPM.CO.IL שם תוכל למצוא את כל הכתבות במרוכז.
68 קוראת קבועה 29/12/2011 20:04 שנה (אזרחית ) טובה ! (ל"ת)
מיכה צ' רניאק 30/12/2011 11:20 תודה.שנה אזרחית טובה גם לך (ל"ת)
67 גיא 29/12/2011 19:42 אמפל
מיכה שלום, האגחים של אמפל נסחרים סביב ה 40 אגורות. גם במצב של פירוק החברה ושווי 0 ל EMG, היא מחזיקה ב 100 מיליון דולר מזומן ועוד חברת גדות מיכליות אשר שוויה נעמד ב 150 מיליון דולר (בלי לספור החזקות זוטרות אחרות). סך החוב לפי הבנתי עומד על סביבות 325 מיליון דולר. לפי חישוב פשוט, בפירוק החברה (שזו ההנחה הגרועה ביותר) מחזיקי האגח יקבלו מעל 70 אגורות. האם לדעתך אם כך, האגח לא שווה קנייה?
מיכה צ' רניאק 30/12/2011 11:19 אמפל
כפי שענו לך כאן זה נכון,יש חובות לבנקים ואלו בגלל שעבודים קודמים לאג" ח.אני מציע שתבדוק במאיה את הדו" ח לרבעון השלישי שפורסם ב 14/11 שם תראה את המספרים.
ערן 29/12/2011 20:11 יש גם חוב לבנקים ומניות גדות משועבדות להם (ל"ת)
66 סתם אחד 29/12/2011 19:32 תיקון טעות -לסקיילקס יתרת מזומן של 800 מיליון (ל"ת)
מיכה צ' רניאק 30/12/2011 11:17 מזומן בסקיילקס
1-אתה מתייחס לדו" ח המאוחד שכולל גם את פרטנר,צריך להתייחס למאזן סולו של סקיילקס בלבד.2-צריך לקחת בחשבון את התשלומים וההכנסות ברבעון הרביעי של 2011.תאמין לי זה יוצא כ 400 מיליון ₪ ,אם היה 800 מיליון לא הייתה בעיה כלל בשנים 2012-2013 ולא היה צורך למכור מניות פרטנר או חלק מפעילות מכירת מכשירי סמסונג.
65 אינספייר 29/12/2011 19:26 אינספייר
לצערי אני שם האם אחרי המחיקה אני מקבל כמה פרוטות ? האם מחיקה משמעה שאפילו אין אפשרות לקיזוז מס ?
מיכה צ' רניאק 30/12/2011 11:16 אינספייר מחיקת אג" ח
לפי ההסדר באינספייר לאחר מכירת השלד הבורסאי והנכסים המקורות הכספיים ילכו לקופת הכינוס וישמשו לתשלום חובות לנושים מובטחים ונושים בדין קדימה.מה שיישאר אם יישאר ילך לחלוקה לבעלי האג" ח.בסיום הליך הכינוס מס הכנסה צריך לתת אישור לגבי ההפסד שיתחשב בתמורה שקיבלו בעלי האג" ח.לכן בעתיד אתה צריך לקוות שמס הכנסה יכיר לך בהפסד.הבעיה שזה לא נייר סחיר כך שאתה עשוי להתקשות לקזז את ההפסד בלי דו" ח למס הכנסה (זו לפחות דעתי).זה אומנם מאוחר אבל האם ניסית לעשות מכירה רעיונית של האג" ח לפני המחיקה שלו ? כי כך היית מכיר מיידית בכל ההפסד.
64 דורון 29/12/2011 18:25 מליבו אגח א-תשואה גבוהה ויתרת אגח נמוכה (ל"ת)
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 19:05 מליבו א
מקורות התשלום של החברה אינם ברורים לי.יש מזומן בקופת החברה לפי הדוחות לרבעון השלישי אך אלו לא יספיקו לתשלום האג" ח ולכן החברה צריכה לעשות פעולות נוספות.זו הסיבה שאני זהיר לגבי האג" ח.
דב 31/12/2011 19:19 רכישת אגח של מאליבו ע" י מליבו אחזקות
בימים האחרונים אפשר לראות במגנא כי מתבצעות רכישות באגח ע" י חברה שבעליה קשורים למליבו. קשה לחזות את הכנסותיה שכן ההכרה בהכנסות מתבעות רק במועד המכירה ללקוח הסופי. אני מעריך שלאור הסכום הנמוך של האגח והיקף פעילות החברה בקנדה, האגח יפרע. שווה התיחסות!
ציון 29/12/2011 19:37 אלביט הדמיה ד ו ו' המשביר ב'
מה דעתך על אגחים אלו. מודה לך על התשובה.
מיכה צ' רניאק 30/12/2011 11:16 אלביט הדמיה ד,משביר ב
אלביט הדמיה ד- הבעיה של החברה הוא חוסר התאמה בין המקורות הנזילים שלה לבין הצרכים שלה שנובעים בעיקר מהתשלומים לאג" ח.מבחינת מזומן יש לה מספיק לשנה הקרובה אבל אם היא תרצה לעמוד בתשלומים ב 2013 היא צריכה לממש נכסים או לעשות פעולה דומה שתזרים לה מזומנים.העיתוי בשוק הנוכחי אינו נוח למימוש נכסים לפחות לא במחירים סבירים .זה בדיוק החשש בשוק.לדעתי לחברה נכסים טובים ,ובמחיר היום של אג" ח ד לדוגמה ,שנסחר 0.4 ביחס לפארי , הסיכון להפסד משמעותי גם במקרה של הסדר אינו גבוה במיוחד ולכן למשקיעים בסיכון גבוה זו השקעה מתאימה.משביר ב- הדוחות הכספיים עד לרבעון השלישי היו מאוד מדאיגים.הרבעון השלישי הפתיע אותי מאוד ,הוא היה חזק מאוד וגם תזרים המזומנים היה משמעותי.בגלל שהאג" ח אינו משלם קרן בשנה הקרובה אני בדעה שזה יהיה נכון להמתין על מנת לראות רבעונים נוספים כדי להחליט מה הכיוון של החברה.
63 עופר ג 29/12/2011 18:23 אגח 1 סקיילקס לא בטבלה
מיכה שלום, הקרן של אגח 1 (להמרה) נפרעת ב-2024. היא לא מופיעה בטבלה שפירסמת. האם זה משנה את התמונה הכללית. ומה דעתך על האג" ח הזה ? תודה
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 18:55 סקיילקס 1
האג" ח בטבלה (הוא אמור להיפרע ב 2014).
עופר ג' 29/12/2011 23:38 מיכה, לצערי יש לך טעות
אגח 1 להמרה שמספרו 1115195 נפרג בתשלום אחד בדצמבר 2024 ולא בשנת 2014 (אז נפרע אגח א של סקיילקס. מה התייחסותך לאג" ח הזה ? תודה
מיכה צ' רניאק 30/12/2011 11:14 סקיילקס 1
יש אפשרות לפדיון כפוי/מרצון בתום חמש שנים מההנפקה לאג" ח זה.זה יוצא בשנת 2014 .אני מניח שלא יהיה פדיון כפוי אבל פדיון מרצון עושה רושם שכולם יבחרו בו.זו ההנחה שאיתה עבדתי .לכן הפדיון המלא של אג" ח 1 מופיע במסגרת התשלומים בשנת 2014.למידע נוסף אני מציע לך לקרוא את דו" ח הצעת המדף מ 2009 או הדוח השנתי של 2010 במסגרת באור 12 לדוחות הכספיים שם יש פירוט לגבי כול סדרת אג" ח.
62 דב 29/12/2011 18:19 אפריקה נכסים אגח ה - 11.9% תשואה, מה הסיכון? (ל"ת)
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 18:59 אפריקה נכסים ה
הסיכון באג" ח הוא הסיכון של אפריקה עצמה כלומר פגיעה בפעילות ובנכסים שבחברה במיוחד בזו שבאירופה.האם אני חושב שהאג" ח אכן כה מסוכן ,אז התשובה לא.בתשואה הנוכחית אני מאמין שזו השקעה מעניינת למשקיעים בסיכון בינוי-גבוה.
דב 29/12/2011 20:18 אפריקה נכסים ה
מיכה, אני מניח שלקחת בחשבון את הבטחונות ואת ההתניות הכספיות שקיימות שמגבילות בין היתר אפשרות לחלוקת דיבידנד
מיכה צ' רניאק 30/12/2011 11:15 אפריקה נכסים
אפילו לא לקחתי בחשבון את השעבודים.לדעתי מבנה המאזן מספיק חזק על מנת שאני אחוש יחסית בנוח כאן,השעבוד רק מחזק את הביטחון שלי.
61 ?? 29/12/2011 17:49 חולק על המסקנה שלך בסקיילקס
מיכה, אם כל הכבוד - אני חולק על דעתך. אני בדעה שהחברה צריכה בסה" כ להגיע להסדר עם האציסון. אג" חי א-ג נפדים בשנתיים הקרובות ויש לחברה איך לשלם אותם. לאחר פרעונם החברה מקבלת את הבטחונות. לאג" חים ז-ט אין מה לבוא בדרישות עד 2015. אם החברה תצליח לשכנע את האציסון כי דרושה פריסה מחדש של החוב בתמורה להעלאה קלה של הריבית המשך הבטחונות - אין לחברה כל בעיה. החברה תוכל לאחר מכן למכור בבורסה או מחוץ לה מניות פרטנר ולקנות בניכיון אג" ח ד,ו, ז-ט במנות קטנות ובשקט. לדעתי, לבן דב יש אינטרס להסתדר עם כל הנושים שלו טאו ואולי סאני בעתיד ולשמור על שם טוב בשוק. כתבות על מלחמות עולם, ביהמ" ש וכתבות בעיתונות על אי תשלום לקרנות פנסיה, אלמנות ויתומים לא יעשו טוב למוניטין של האיש. בזמנו דווח כי לבייב נשאל ברוסיה אם הוא לא משלם חובות פנסיה (כשמלחמת העולם בהסדר אפריקה היה בכותרות) - דבר שמעיד כי קולות מכאן יכולים להשפיע מעבר לים. אני בדעה שהאציסון היא החלק הקל בפאזל כל עוד לא פוגעים בבטוחות שלהם ואולי משפרים ושפור ריבית. מה דעתך?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 18:53 סקיילקס
בטור אני מצייר תסריט שאישית אני איני מאמין שהוא יתממש.אני איני מאמין שהחברה תלך להסדר או שהיא צריכה הסדר.אני מאמין שהחברה תמכור נכסים ותגיע להסדר עם האציסון לגבי פריסת התשלום ב 2014.הטור מנסה להראות שגם הפחדים העמוקים ביותר של השוק לגבי סקיילקס אינם כה מפחידים באמת למחזיקי האג" ח ,לכן לדעתי לגביך נכשלתי בהעברת רוח הכתבה שניסיתי להעביר.שוב אני לא טוען שפני החברה להסדר,ההיפך אני טוען שאפילו בהסדר המצב אינו גרוע .
קונה תמיד לפני 30/12/2011 21:48 הכתבה צריכה להיות יותר ברורה מסכים איתך
אנשים קוראים ורצים למכור כי שמעו את המילה הסדר, שימו לב שאחרי המילה הסדר באג" ח של אמפל האג" ח התחיל לעלות . הסדר הוא מצב חיובי שבוא הנושה לא רוצה לברוח אלא להסדיר את החוב אם האג" ח ב50 אג' הסדר (במקרה הרע ביותר) הוא מצב טוב
60 אבי ש 29/12/2011 17:34 שאלה בסיסית
האם ניתן להגיד כי כל עוד יש לחברה הון עצמי חיובי- לא צריכה להיות תספורת????(במידה והדוח" ות אמינים- באם הדוחו" ת לא אמינים- אי אפשר לתבוע גם את משרד רואי החשבון?), תיאורטית יש הרבה מאוד חברות(כולל סקיילקס, סאני, משביר, ועוד.. שלא מתעסקות בנדלן, שיערוכים וכו...), ניתן להניח שמה שהחברה יכולה לבקש זה רק דחיה במועד התשלום(בגלל מצוקת מזומנים).
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 18:52 תשובה
לא בהכרח כשהדוחות מצביעים על הון עצמי חיובי זה אומר שאין צורך בתספורת.לעיתים יש בעיות נזילות וההון יכול להיות מושקע בנכס שאינו נזיל ואם מנסים לממש אותו אז השווי הכלכלי במימוש נמוך מהשווי החשבונאי שלו.לדוגמה ראה אולימפיה לה עד היום הון עצמי חיובי והחברה בפירוק.לגבי סקיילקס שימו לב שאני בטור מצייר תסריט שאישית אני איני מאמין שהוא יתממש.אני איני מאמין שהחברה תלך להסדר אלא תמכור נכסים.הטור מנסה להראות שגם הפחדים העמוקים ביותר של השוק לגבי סקיילקס אינם כה מפחידים באמת למחזיקי האג" ח.
59 אבי 29/12/2011 16:23 החזר מס
אם תחילת שנה הייתי ברווח ובסוף השנה (דצמבר) הפסדתי האם הבנק מקזז לי או שאני צריך להגיש דוחות...
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:53 צריך להגיש דוחות כי רווח שמומש ואחריו
הפסד שמומש שאינו באותו חודש מחייב קיזוז באמצעות דו" ח למס בכנסה.
עדו 29/12/2011 20:09 נכון, עד 2011 כולל, משתנה ב 2012
לפי הפרסום החל מ 2012 הקיזוז בבנקים רווח/הפסד יתבצע לגבי כל השנה וניתן יהיה לקזז הפסד מסוף שנה עם קווח בתחילתה ב 2011 עדין צריך להגיש דוחות כדי לקבל החזר מס
58 כבש 29/12/2011 16:15 קמן ג
האם שווה קניה
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:36 קמן ג
זו שאלה שיהיה לי קל יותר לענות עליה בפברואר המועד בו אמור סופית להסתיים ההסדר הכולל הזרמה של 30 מיליון ₪ על ידי בעל השליטה .בינתיים החברה אמורה לשלם 4 אגורות ריבית בגין האג" ח בחודש הבא ולהעמיד את הפיקדון לטובת האג" ח אצל הנאמן בגובה ריבית שנתית (8 אגורות).אם כל זה יתרחש במחיר הנוכחי הסיכון להפסד נוסף אמור להיות נמוך והסיכוי לרווח הון אמור להיות גבוה.
57 פני 29/12/2011 15:51 סאני
מה לדעתך תהיה ההשפעה של הליכה להסדר של סקיילקס על החברה האם סאני???
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:25 סאני
אישית אני איני צופה הסדר בסקיילקס כי אם מימוש נכסים ושימוש ביתרות המזומנים לרכישה ואו תשלום לבעלי האג" ח.הטור ניסה להציג מה יקרה אם החשש הגדול ביותר של מחזיקי האג" ח יתממש.אנחנו מחזיקים בעיקר בסאני ופחות בסקיילקס כך שזה אמור לענות על שאלתך.
56 איציק 29/12/2011 15:23 יאס על העולם..... (ל"ת)
55 חיים 29/12/2011 14:45 סקיילקס אגח ז
יש ברשותי את סקיילקס אגח ז ? מה דעתך עליו ?האם הוא הכי גרוע מכל האגחים של סקיילקס ? כרגע הוא נסחר בתשואה של 25 איחוז ומח" מ של 3.68 שנים
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:10 סקיילקס ז
אג" ח סקיילקס ז בדומה לאג" ח ח ואג" ח ט הם הארוכים ביותר ובלי ביטחונות ולכן גם ירדו החזק ביותר.במחיר הנוכחי סביב 50 אגורות המחיר משקף קטסטרופה אמיתית בפרטנר וסקיילקס.ולפי רוח הכתבה אתה מבין שאני איני מאמין בכך.לכן לדעתי אלו מחירים נמוכים מדי לאג" ח.
54 שמואל 29/12/2011 14:25 פרשקובסקי
שלום מיכה, איזה בטחונות שי לאגח ג' וד' של פרשקובסקי? האם אתה ממליץ?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:04 חפש כתבה שעשיתי בנושא פרשקובסקי ג
לא מזמן כאן.
53 גבי 29/12/2011 14:24 ליברטי
מה דעתך על ליברטי ג? ולמה יש ירידות? האם אתם ממשיכים להחזיק באג" ח?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:11 ליברטי ג
הירידות בליברטי ג נובעות ממחסור בקונים כמו בהרבה סדרות אחרות .המצב של דוראה אינו עוזר כידוע.אנחנו ממשיכים להחזיק באג" ח זה.
52 אאא 29/12/2011 14:12 כלכלית י-ם ד, גזית גלוב ג
אשמח אם תוכל להרחיב על מידת הסיכון, נזילות ואטרקטיביות. תודה
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:26 כלכלית ד,גזית גלוב ג
כלכלית ד- מח" מ קצר סיכון בינוני (במיוחד בגלל המח" מ הקצר והעובדה ששליש נפרע בעוד חודשיים).גזית גלוב ג- סיכון נמוך-בינוני אבל התשואה נמוכה גם היא בגלל הסיכון הנמוך יחסית.מדובר בסדרות שהן יחסית נזילות בשוק.
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:16 כלכלית ד,גזית גלוב ג
כלכלית ד- מח" מ קצר סיכון בינוני (במיוחד בגלל המח" מ הקצר והעובדה ששליש נפרע בעוד חודשיים).גזית גלוב ג- סיכון נמוך-בינוני אבל התשואה נמוכה גם היא בגלל הסיכון הנמוך יחסית.
51 דניאל 29/12/2011 14:11 למיכה- מה דעתך על פרשקובסקי אגח ג?
תשואה נטו: 12.9% שקלי. מח" מ: 2.35 שנים. מחיר האגח כיום חלקי הפארי: 90/102.8=87.5% בנוסף לאגח שיעבודים שונים מדרגה ראשונה. מה לדעתך שוויים, ובהסתמך על כך, האם לדעתך השקעה באגח הינה אטרקטיבית? בתודה מראש, דניאל.
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 15:42 חפש כתבה שכתבתי כאן בדיוק על האג" ח
עשה חיפוש אחרי הכתבה
50 שי 29/12/2011 13:58 אביב אגח 4
שלום מיכה תודה על התיחסות
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:40 אביב 4
לחברה היסטוריה של עמידה בהתחייבויות הבעיה שאנחנו בתקופה לא פשוטה.רמת הנזילות בחברה יחסית נמוכה והיא תלויה במצב שוק הדיור למגורים כך שקשה להעריך מה יהיה זה תלוי במצב השוק לדעתי.
49 מיכאל 29/12/2011 13:51 שלום מיכה, מה דעתך על חבס אגח 4? (ל"ת)
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:41 אני לא מכיר את החברה מספיק טוב ,
אנחנו לא משקיעים באג" ח החברה.
48 טאו 29/12/2011 13:51 תביעה כנגד טאו ולאומי
מיכה, צהרים טובים. בהתחלה פורסם מתווה הסדר בין טאו לנושים. לאחר מכן בן דב הודיע שהוא צריך לבחון את ההסדר - מה זה הדבר הזה? אתמול פורסם כי בכוונת נציגות האג" ח לתבוע מעבר לדירקטורים, בן דב והמנכ" ל את בנק לאומי בגין פעולות שהביאו את טאו לחדלות פרעון לאחר פרעון החוב ללאומי. איך אתה רואה את התביעה הזאת? האם יש לה סכוי? או לחילופין ביהמ" ש יאפשר לבנקים ללחוץ לקיר את החברות ובלבד והחוב כלפיהם ישולם גם במחיר ממוש מהיר מדי של נכסי החברה?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:07 טאו
למזלי אני איני מושקע בצרה הזאת.אני כבר לא מבין מה קורה כאן במקום שהצדדים ינסו לפתור את המחלוקת ביניהם לטובת שני הצדדים הם ממשיכים בויכוחים.סיכוי התביעה ? לא נראה לי גבוהים זה נראה כמו ניסיון ללחץ על הבנק ובן דוב .האם יצליחו ? את זה נדע בעתיד.בינתיים זה רק יאריך את סגירת הפיתרון לגבי האג" ח.
דב 31/12/2011 20:59 טאו
בן דב מסרב לחתום על העיסקה שאושרה ע" י דירקטוריון טאו, כמובן שעל דעתו של בן דב, אחרת לא היתה מאושרת.בן דב לא חותם כי בלל חוששת שבטחונותיה יפגעו במסגרת המתווה שאושר עם הדירקטוריון בהסדר. או שבלל תשנה דעתה או שבן דב ישכנע את בללץ בינתיים-אין חתימה על ההסכם, ונכון נוהגים נאמני הסדרה: להציק לבן דב וגם לבלל. הרגשתי היא שכסף שגוייס לטאו פרע חובות בבלל וזה לא הוגן מצד בלל שלקח אותו. המדובר בכספי פנסיה! השיטה הנכונה לדרוש את החתימה על ההסדר דווקא בזמן שבן דב צריך שקט עם קונים פוטנציאלים לפרטנר שטרם יודעים כמה בן דב אהוד בציבור ! טוב היה עושה אם היה מוסיף כסף ו/או בטחונות. את שני הדברים יש לו!
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:07 טאו
למזלי אני איני מושקע בצרה הזאת.אני כבר לא מבין מה קורה כאן במקום שהצדדים ינסו לפתור את המחלוקת ביניהם לטובת שני הצדדים הם ממשיכים בויכוחים.סיכוי התביעה ? לא נראה לי גבוהים זה נראה כמו ניסיון ללחץ על הבנק ובן דוב .האם יצליחו ? את זה נדע בעתיד.בינתיים זה רק יאריך את סגירת הפיתרון לגבי האג" ח.
47 רונן 29/12/2011 13:25 טאואר 5
לחברה יש מזומנים, יש מקורות עתידיים.מה דעתך על אגח זה, האם אתם מחזיקים? אם לא למה?תודה רבה.
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:03 טאואר ה
בעקרון אנחנו לא מחזיקים אג" ח של טאואר לאור חשש מהסיכון בפעילות של החברה.אני מאמין כי בטאואר אם משקיעים רוצים להשקיע זה צריך להיות דרך חשיפה למניה ולכן אג" ח להמרה זה המקסימום שנראה לי הגיוני כהשקעה בטאואר.ואם כבר אג" ח להמרה אני מעדיף במחירים של היום את טאואר ו .שים לב אני רואה כהשקעה באג" ח להמרה של טאואר כהשקעה במניה של טאואר וזה מהווה תחליף למניות ולא כאג" ח (למרות התשואה הגבוה יחסית על אג" ח ה).
46 רם 29/12/2011 13:20 יפנאוטו א
מה דעתך על האגח הזה ?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 15:59 יפאנוטו אג" ח
לאור הנזילות הנמוכה של החברה עדיין לא ברור מאיפה ימצאו המקורות לתשלום בעוד חודש.
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 15:56 יפאנוטו אג" ח
לאור הנזילות הנמוכה של החברה עדיין לא ברור מאיפה ימצאו המקורות לתשלום בעוד חודש.
45 רם 29/12/2011 13:19 טאגור קפ אגח א
מה דעתך על האגח הזה וסיכויי התשלומים בו ?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 15:44 טאגור אג" ח
התשלום בינואר אמור להתבצע לדעתי כי לחברה יש את המקורות לכך.בשנה אחרי זה זה יהיה הרבה יותר בעייתי בלי שיפור במדינות בהן פועלת החברה.
44 יהודה 29/12/2011 13:00 אגח עם בטחונות או בלי
מיכה שלום. בהנחה שחברה מסויימת לא יכולה לשלם את האגח שלה אך לא תיכנס למהלך של פירוק אלא להסדר מה עדיף לקנות. האם לקנות סידרת אגח ללא שיעבודים ב - 50 אגורות או סידרת אגח עם שיעבודים ב - 70 אגורות? תודה
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 15:39 תשובה
1- השאלה מה שווי השעבודים.אלו הרי יישארו לטובת האג" ח ולכן השאלה השנייה מה ההסדר הצפוי ? .בחברות כמו סקיילקס ואו פטרוכימיים זו שאלה מעניינת כי בסקיילקס האג" ח הקצר עם השעבודים כמעט ברוב התסריטים אינו מסוכן במיוחד לדעתי אבל בפטרוכימיים אלו עם השעבודים הם דווקא הארוכים ואילו אג" ח ו לדוגמא נסחר ב 40 אגורות בערך כיום כך שזה נושא לא ברור לחלוטין.2-מי שיש לו ספק בדרך כלל עדיף להתמקד באג" ח עם השעבודים זה מקטין את אי הודאות.
43 איש אגחים 29/12/2011 12:58 גלובל פיננס 5
שלום הסיכון ברור אבל יש סכוי עצום תוכל להרחיב על הנכסים בסיכון שווה אפילו להקדיש לזה טור תודה
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 15:35 גלובל פיננס 5
לפני כשנתיים כתבתי על האג" ח.כעת לאור המצב בעולם זה ממש הימור יש מספר חברות מסוכנות מצד אחד מאידך הפוטנציאל ברור לאור הזמן הקצר שנשאר.אני מציע להמתין להודעה על שיעור השיקום הרשמי ב PMI ואז להחליט.לידיעתך גם אחרי מחיקת של כרית ההגנה כל הפסד של 0.1 מוחק 10% מהקרן כך שיש עוד מעט רזרבות.
42 אלון 29/12/2011 12:39 סאני
היי מיכה, כמה כסף יש לסאני להמשיך עם הרכישות העצמיות? האם רכישות אילו יכולות לשפר באופן משמעותי את התמודדות החברה עם החוב? תודה
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 15:31 סאני אג" ח
לסאני אין הרבה כסף לרכישות (זה אמור להשתנות בינואר כי צפויה מכירת שני נכסי נדל" ן תמורת 25 מיליון ₪ בסוף החודש).אני מאמין כי החברה עתידה למכור כ 2.1 מיליון מניות פרטנר שבבעולתה וזה ישנה מהותית את מצב הנזילות שלה.לרכישות האג" ח יש משמעות עצומה לחברה כי היא מוחקת חוב של שקל תמורת 0.7 שקל ולכן מצב יתרת החוב משתפר.
41 אבי 29/12/2011 12:39 למרות הכתבה רצוי להתרחק מרכישת אגח סקיילקס
למרות הניתוח המפורט יש כאן לקיחת סיכון מיותר. יש יותר מידי הנחות שחלקם מבוססות על הערכות של מעלות ( בלשון עדינה הם לא תורה מסיני ). ברקע קיים כמובן בן דב שהוכיח כי אינו לארג' בהסכמים. מי יתקע לידנו שבמקרה זה ירצה ללכת לקראת בעלי החוב. רצוי להתרחק מאג" ח של סקיילקס
גבע 29/12/2011 14:23 מדבר שטויות
לא הבנת כלום ממה שמיכה כתב!!!!
אבי 29/12/2011 14:54 אני מציע לא להתלהב (ל"ת)
קונה תמיד לפני 30/12/2011 21:39 מזל שיש משקיעים כמוך כי אז ניתן למצוא מציאות
תבוא אלינו פעמיים בשבועעעע
40 נאמן מיכה שאלה ותודה 29/12/2011 12:33 שלמה ט,דקסיה ואגחים קצרים?
אנא המלצותיך,שבוע טוב
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 15:28 שלמה ט,דקסיה ח
שלמה ט- מח" מ קצר (נפרע ב 2012) תשואה יחסית נמוכה – 4.6% אבל זה נובע מהסיכון הלא גבוה והמח" מ הקצר.דקסיה- ההנפקה השקלית יכולה להתאים למי שמחפש דירוג גבוה ומח" מ בינוני בגלל הכניסה הצפויה למדד התל בונד השקלי ב 15/1.אחרת התשואה לדעתי לא מעניינת מספיק.בכלל יש הרבה סדרות קצרות שנפרעות בחודשים הקרובים ומי שממש חושש מהשוק הן יכולות להתאים לו (רק צריך לרכוש בסבלנות בירידות בתקווה שיגיעו מוכרים).לדוגמה ברן,פרשקובסקי ב ועוד אלו סדרות לחודשים ספורים.
39 אבי 29/12/2011 12:06 דלק ישראל ד
12.5% שקלי למחמ 2.76 .האם נראה מספיק אטרקטיבי ומענין להשקעה? מהי הסדרה העדיפה לדעתך בחברה זו?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 15:24 אני מעדיף את סדרה ג בגלל המחיר
26% מתחת לפארי
38 אבי 29/12/2011 12:03 אלקטרה נדלן ג
האם ,לאחר המימושים האחרונים 17.6% ל 2.2 שנים נראה מענין ובסיכון לא גדול במיוחד? מהי הסדרה העדיפה לדעתך?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 15:23 לדעתי סדרה ג
למשקיעים בסיכון גבוה אפשר לשקול אג" ח ד דווקא בגלל המח" מ הארוך.
37 מי יותר בטוחה? 29/12/2011 11:46 מה דעתך על אקויטל 1 ודלק אנרגיה ג? (ל"ת)
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 15:21 אקויטל 1,דלק אנרגיה ג
אקויטל 1- מח" מ 2.7 שנים (קצר יחסית) תשואה 4.4% צמוד מדד ברוטו סיכוי נמוך להרחבת סדרה .שעבוד על מניות ישראמקו בשווי של 140% ביחס לחוב.דלק אנרגיה ג- מח" מ 2.3 שנים,תשואה 4.3% צמוד מדד ברוטו.לטובת האג" ח שעבוד על מניות מקבוצת דלק (אבנר ואו דלק קידוחים).מבחינת החברה האג" ח של דלק אנרגיה עדיף מבחינת הביטחונות לאקויטל ביטחונות גבוהים יותר.שורה תחתונה אין הבדל משמעותי בין הסדרות מבחינת סיכון.
36 FR 29/12/2011 11:37 סקיילקס
.מיכה שלום האם אפשרי לסקיילקס לבקש קיזוז הפסדי הון מול תשלום דיבידנד בתודה מראש
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 14:36 תשובה
אם אתה שואל אם כמחזיק במניה האם אתה יכול לקזז את הפסד ההון שיש לך מהמניה כנגד הדיבידנד ששילמה החברה השנה וניכו לך מס במקור.אז התשובה שזה ניתן אבל לא פשוט כי צריך לעשות מכירה רעיונית של המניה היום ולהגיש דו" ח למס הכנסה ובו לבקש להתקזז .רוב האנשים נרתעים מהגשת דו" ח על רווחי/הפסדי הון למס הכנסה.
35 משקיע ושוקע 29/12/2011 11:34 ישראלום ד ולידקום
אשמח לשמוע דעתך על ישראלום ד' (עם בטחונות)? והאם יש סיכוי לראות משהו מלידקום? תודה
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:51 ישראלום ד,לידקום
כל הסדרות של ישראלום תלויות מאוד בבעלי השליטה (ברונפמן ופישר) שכידוע הם אלו שסיבכו את ישראלום במינוף עצום בגלל העסקה לרכישת מניות שופרסל מעצמם.לחלק מהשוק יש אמון בבעלי השליטה של ישראלום אני אישית חושש מהם ולכן מעדיף לא להעריך לגבי הסיכויים לתשלום כיוון שזה תלוי בבעלי השליטה.לידקום- זה תלוי אם תוגש תביעה ייצוגית .שמעתי שמחפשים מחזיק באג" ח של לידקום שיסכים לתת את שמו לתביעה כזו.
34 מושקע 29/12/2011 11:31 מה הערכה לגבי האגחים ?ישראלום (ל"ת)
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:50 אג" ח ישראלום
כל הסדרות של ישראלום תלויות מאוד בבעלי השליטה (ברונפמן ופישר) שכידוע הם אלו שסיבכו את ישראלום במינוף עצום בגלל העסקה לרכישת מניות שופרסל מעצמם.לחלק מהשוק יש אמון בבעלי השליטה של ישראלום אני אישית חושש מהם ולכן מעדיף לא להעריך לגבי הסיכויים לתשלום כיוון שזה תלוי במיוחד בבעלי השליטה.
33 משקיע 29/12/2011 11:24 ישראלים ו'
אשמח לניתוח האגח . ישלם באפריל ?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 14:30 ישראלום אג" ח
כל הסדרות של ישראלום תלויות מאוד בבעלי השליטה (ברונפמן ופישר) שכידוע הם אלו שסיבכו את ישראלום במינוף עצום בגלל העסקה לרכישת מניות שופרסל מעצמם.לחלק מהשוק יש אמון בבעלי השליטה של ישראלום אני אישית חושש מהם ולכן מעדיף לא להעריך לגבי הסיכויים לתשלום כיוון שזה תלוי .
32 איגור 29/12/2011 11:24 סקיילקס
הי מיכה ותודה, על איזה אגח של סקיילקס הייתה ממליץ?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 14:29 סקיילקס אג" ח
הסדרות הקצרות (א,ב,ג) יחסית בטוחות לדעתי ונותנות תשואות יפות ובמח" מ קצר.למשקיעים בסיכון גבוה לדעתי יש אפשרות ליהנות ממינוף על הזמן בסדרות הארוכות שנסחרות כיום סביב 50 אגורות.מכירה של חלק ממניות החברה בפרטנר במחירים כלכליים עשויה להניב כאן רווחי הון.
דב 29/12/2011 20:20 לא הייתי קונה אגח של בן דב
אני מחכה לרגע שהוא יעלם מהכותרות
קונה תמיד לפני 30/12/2011 21:34 כאשר הוא יעלם מהכותרות האג" ח יהיה ב- 80 אג' (ל"ת)
31 אורן 29/12/2011 11:22 נא עזרתך בנוגע לאג" ח חו" ל
מיכה שלום.תודה רבה על הסקירות ועל הסבלנות. אני מחפש השקעה באג" ח קונצרני ב-$ ובודק אפשרויות באתר יאהו פייננס. רציתי לשאול איך מזהים את התשואה לפידיון? מה ההבדל בין ytm% לבין current yield% ? איזה מהם מראה את התשואה המובטחת אם אני מחזיק את האיגרת עד יום הפידיון? תודה רבה
שירן מלהבה 29/12/2011 14:29 תשובה
YTM זו תשואה לפדיון והיא הרלוונטית. המונח השני הוא התשואה השוטפת המתייחסת לקופון ולמחיר הקניה של האג" ח. שים לב שהתשואה אינה מובטחת שכן לחברה יש סיכון אשראי.
30 פטרו 29/12/2011 11:02 פטרו גרופ./
איך מיתקדם ההסדר... מלרג -איך חולקו המניות והאם צריכים לקבל עוד מניות בעלי האגח.
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 14:16 פטרו,מלרג
פטרו-אני לא מכיר את מצב העניינים שם.מלרג- ראה תשובה ל 7.
29 צביקה 29/12/2011 10:48 חלל ה'
האגח נפדה בניכיון של 17.705% ועל זה המס 3.54% לכן התשואה בפועל רק כ 2% ולא כפי שהצגת אותה כקניה מועדפת .. מה המציאה ?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 14:15 חלל ה ? לא כתבתי על האג" ח מעולם נראה
לי שאתה מחליף אותי עם אחר.ומה הכוונה בכלל שהאג" ח נפדה בניכיון ?
28 אורדון המקורי 29/12/2011 10:47 ישאל אגח ה
ועוד שאלה ברשותך - מה דעתך על האגח הנ" ל? האם התשואה הגבוהה כל כך למח" מ כה קצר משקפת הסדר ודאי או שמדובר שוב בבהלת הפדיונות? תודה! דרור
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 14:12 ישאל ה
1-החברה מבצעת רכישות עצמיות באגרסיביות.2-מצב האם והקבוצה אינו טוב,בחודש פברואר צפוי סיום תהליך ההסדר של בעל השליטה בקמן עם אג" ח ג בו בעל השליטה אמור להזרים כ 30 מיליון ₪ לדעתי זה מרמז שהחברה אינה מתכוונת כרגע לבקש הסדר אחרת אין הרבה הגיון בהזרמה כעת של בעל השליטה.3-לדעתי החברה צריכה להמשיך ברכישות האגרסיביות שלאג" ח ובכך להפחית את החוב.
גל 29/12/2011 16:08 עד כמה אתה בטוח שההסדר בקמן יצא לפועל
אני מפחד שאולי מורחים אותנו עד לאסיפה ועוד יותר עד הביצוע בפועל, החברה תקבל אינדקציה על התוצאות השנתיות ואם הם לא יהיו טובות הוא יסוג מההסדר תמיד הוא יוכל להאשים את הבנק שלא נתן לו אשראי, ברור לי שהסדר כזה לוקח זמן אבל הוא נמרח יותר מדי
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:49 הסדר בקמן ג
1-אתה צודק לגבי הערה והחשש,גם אני בתחושה שזה לוקח יותר מדי זמן .הבעיה שאין לנו כרגע ברירה אחרת.2- אני לא חושב שהם צריכים לחכות עד סוף השנה על מנת לדעת מה המצב .הם יודעים זאת כבר עכשיו והמצב רע.3-אם הייתה כוונה לסגת מההסדר מראש אני מניח שלא היו עושים פעולות כמו לשלם לאג" ח ב בנובמבר,להציע החלפה של אג" ח א באג" ח מנדלסון ועוד.4-נשאר לחכות עוד חודש ל 2/2 מועד האסיפה לאישור ההסדר.
מוטיק 31/12/2011 12:54 האופציות מחוץ לכסף
אגב שעה אחרי ההודעה שלך הישיבה הוקדמה בכמה ימים ל־30 בינואר. ״החל מיום 1 ביוני 2012 מחיר המימוש יעודכן ויעמוד על 2.07 ש" ח (שני ש" ח ושבע אגורות) (לא צמוד).״ זה ידוע ממזמן שמחיר המימוש שלהן יעלה. מחיר המניה מתואם להיום (כולל מימוש האופציות) מבחינת מחזיקי המניות היום לפני הדילול שלהם 37.86. שהוא 89.7 במחירים לאחרי ההזרמה והדילול. זה לא משאיר הרבה זמן (בגלל העיכוב בהסדר) להגיע למחיר מימוש מספר 1, בטח לא מספר 2. אז אולי עוד 4 שנים האופציות האלה יהיו שוות משהו. אז המניה תעשה 230%. הכול עוד אפשרי.
27 אורדון המקורי 29/12/2011 10:42 סקורפיו אגח א
שלום מיכה, מה דעתך על אגח זה? האם אתה מחשיב גם אותו כאגח שנפגע מגל הפדיונות באחרונה? תודה! דרור
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 14:09 סקורפיו אג" ח
1-סקורפיו הוא אג" ח קלאסי שאמור להיפגע מהמגמה והאווירה בשוק.2- לחברה גם בעיות משלה כמו פעילות באזורים " בעייתיים" בימים אלו,וברוח הטור מחסור בנכסים מניבים שיעזרו לחברה לצלוח את התקופה הקשה ולכן המצב של החברה מפעיל לחץ נוסף על מחירי האג" ח.
26 ליעד 29/12/2011 10:30 סאני
בהמשך לכתבה, האם גם שם אתה צופה הסדר? תוכל לנתח בדומה לסקיילקס.
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 14:06 סאני
נראה לי שלא ירדת לסוף דעתי.אישית אני איני צופה הסדר בסקיילקס כי אם מימוש נכסים ושימוש ביתרות המזומנים לרכישה ואו תשלום לבעלי האג" ח.הטור ניסה להציג מה יקרה אם החשש הגדול ביותר של מחזיקי האג" ח יתממש.אנחנו מחזיקים בעיקר בסאני ופחות בסקיילקס כך שזה אמור לענות על שאלתך.
25 אבי 29/12/2011 10:30 מעריב הצעת רכש
מאחר ורוב המחזיקים ייענו להצעה הרי הכמות שתשאר תהיה כה נמוכה שהסיכון ירד כמעט לחלוטין ולכן עדיף לא לקבל ההצעה. 1.אנא דעתך המנומקת לנ" ל ו2.האם אתם בין המחזיקים?אם כן - כיצד תנהגו?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 14:06 מעריב אג" ח
1-אנחנו לא מחזיקים-2-אני חושב שההצעה נדיבה מבחינת בעלי האג" ח ולכן לא להיענות לה מהשיקול שציינת מהווה סיכון גדול.
24 ליעד 29/12/2011 10:28 אולימפיה
מה המצב היום? יש הצעות להסדר?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 13:44 אולימפיה
עד לסוף השבוע הבא ניתן להגיש הצעות מסודרות לרכישת נכסים של אולימפיה.אני מניח שלאחר מכן תצא הודעה מסודרת ועם האופציות האפשריות עליהן נצטרך להצביע.פשוט העבירו הצעות לא מסודרות ולכן הנאמן דאג שישלחו אותן בצורה מסודרת.
23 dork 29/12/2011 10:27 מיכה - רב תודות על כתבה מקצועית ואקטואלית
יישר כוח !!!
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 13:40 תודה (ל"ת)
22 ליעד 29/12/2011 10:27 מלרג
תוכל בבקשה להעריך כמה שווה המניה, לאחר שחזרה להיסחר.
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 13:40 מלרג- אין לי יכולת להעריך את השווי (ל"ת)
21 ליעד 29/12/2011 10:26 דוראה
אם תוכל לסכם את האסיפה מאתמול. תודה רבה
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 13:39 אסיפה דוראה
יש שתי הצעות-אחת של רבינוביץ (ראה הודעה מיום 21/12) והשנייה היא מצד מחזיקי האג" ח על המרת האג" ח למניות,איתור משקיע ואו הנפקת זכויות לשם ייצוב החברה ובעצם לקיחת השליטה המלאה בחברה.ההצבעה צפויה להיות על שתי אלטרנטיבות אלו.
20 גיא 29/12/2011 10:18 בעיה בהסדרי חוב
היי מיכה, לכאורה הכל טוב ויפה ובחברות עם תזרים מזומנים ופעילות ששווה משהו ניתן תמיד להגיע להסדר חוב שיטיב עם כולם, אך נותר הרשום שכאשר חברה כבר מגיעה למצב בו היא מבקשת הסדר חוב, בעל השליטה מנסה כבר על הדרך לעשות תספורת. ראה מקראה אולימפיה בו אוסקר כצנלסון הודיע כי לא תהיה תספורת וכיום ספק אם נראה משהו מאג" ח זה.
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 13:38 הסדר חוב
1-באולימפיה לא היה תזרים והאג" ח תמיד היה מסוכן זה לא המצב בסקיילקס.בלי קשר אני מאמין שתראה משהוא באולימפיה.2-אני לא בטוח שהובנתי ,אני לא טוען שצפוי הסדר בסקיילקס אני אומר שזה החשש של אלו שפוחדים מהאג" ח וניסיתי להראות שגם תחת חשש זה המצב אינו כה גרוע.
לא מישהו ספציפי 29/12/2011 16:24 הבעיה העיקרית בהסדר לעומת הנתונים
הבעיה העיקרית היא שעפ" י הנתונים אתה צודק לגמרי, אבל בפועל שמגיע ההסדר פתאום בצורה לא צפוייה ותמוהה נעלמים הרבה מהמקורות הצפויים. חברות בנות לא מחלקות דיבדנד, נעשית מכירה של אחזקה טובה ואיכותית במחיר נמוך יחסית, עלויות עו" ד, נאמן ורו" ח שמנהלים מו" מ מול המחזיקים שואבים את יתרת המזומנים ואזי בעלי האגח נמצאים בבעיה..
מיכה צ' רניאק 30/12/2011 11:13 הסדרים
אתה צודק לגבי העלויות של ה" נספחים" להסדר (עו" ד,נציגים,נאמנים ועוד)- ראה דוראה שבה מקופה של 40 מיליון לפני 8 חודשים נשארו 19 מיליון בלבד היום.גם פעולות כפי שהזכרת יכולות לקרות לכן אני הגעתי להבנה שבמקרה שיש צורך להסדר בעלי האג" ח חייבים לקחת את השליטה לידיהם מיד ברגע שהם חשים כי בעל השליטה אינו תורם להם .במצב כזה אני רוצה להאמין שפעולות שאינן לטובת בעלי האג" ח יפחתו למינימום.
19 גיא 29/12/2011 10:17 גינדי אג" ח ג'
היי מיכה, גינדי מחזיקה בשליש מסדרה ג' ובנוסף בשנה הבאה כאשר ייפרע אג" ח ב' יעברו כל הבטחונות שלנו לאג" ח ג. האם לאור כל האמור אתה ממליץ על אג" ח זה?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 13:36 גינדי ג
1-אנחנו מחזיקים באג" ח זה.2-אם תבדוק במאזן תראה כי לחברה חוב רק לבעלי האג" ח ובידיה יתרות מזומן העולות על היקף החוב.לכן כרגע מצב בעלי האג" ח טוב.הסיכון הוא אם החברה תחליט לצאת להרפתקאות בשוק בו רמת אי הוודאות גבוהה (זה יכול לקרות).אחרת הפרויקטים העיקריים מכורים ברובם והמצב של החברה יציב ,רק שלא ישתוללו.
18 קורא קבוע 29/12/2011 10:17 דוראה
מה נסגר בסוף באסיפה של דוראה?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:45 אסיפה דוראה
יש שתי הצעות-אחת של רבינוביץ (ראה הודעה מיום 21/12) והשנייה היא מצד מחזיקי האג" ח על המרת האג" ח למניות,איתור משקיע ואו הנפקת זכויות לשם ייצוב החברה ובעצם לקיחת השליטה המלאה בחברה.ההצבעה צפויה להיות על שתי אלטרנטיבות אלו.
17 משקיע 29/12/2011 10:16 נאנט
מדוע יש ירידה חדה באג" ח של נאנט בימים האחרונים? האם גם אתם שיניתם פוזיציה?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 13:33 נאנט
לא שינינו פוזיציה באג" ח.בכל מקרה אם יש ירידה היא במחזורים נמוכים.
16 גיא 29/12/2011 10:15 נאנט
היי מיכה, לאור המחירים כיום, הבטחונות(שווים משהו?) של אג" ח ד' והסבירות להסדר חוב בקרוב, איזה אג" ח הכי מומלץ?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 13:32 נאנט
אישית אני מאמין שיש סיכוי סביר לכך שהתשלום ב 2012 יבוצע.לכן לאור הצפי הזה לדעתי אג" ח ג במחירים הנוכחיים ולאור התשלומים הצפויים הוא המועדף עלי.
15 משקיע זהיר 29/12/2011 10:15 אג" ח עם בטוחות אטרקטיביות
האם יש אג" ח אטרקטיביות עם בטוחות כיום? למשל כמו סקיילקיס א-ד, פטרוכימיים ד' , ואולי משהו יותר אטרקטיבי?
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 13:30 אני מציע לבחון כתבות קודמות
שלי בנושא אג" ח עם ביטחונות.תעשה חיפוש תראה שהיו לא מעט כאלו.
14 גיא 29/12/2011 10:14 חנן מור אג" ח ד'
היי מיכה, מה דעתך על חנן מור אג" ח ד? לכאורה החברה במצב לא כזה קשה והמחיר מאוד מפתה
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 13:28 חנן מור ד
לטובת האג" ח שעבוד על עודפים מפרויקטים בנס ציונה ויבנה.רמת הנזילות של החברה נמוכה ביחס להתחייבויות שלה ולכן לחברה תלות במצב שוק הנדל" ן למגורים.לאור האטה בשוק יהיה זה נבון להמתין רבעון שניים על מנת לבחון את קצב המכירות של חנן מור מכיוון שממילא האג" ח אינו נפרע בתקופה הקרובה.
13 רוי07 29/12/2011 10:13 דוראה
אודה לך אם תעדכן אותנו לגבי ההצעות בנוגע להסדר בדוראה
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 13:25 אסיפה דוראה
יש שתי הצעות-אחת של רבינוביץ (ראה הודעה מיום 21/12) והשנייה היא מצד מחזיקי האג" ח על המרת האג" ח למניות,איתור משקיע ואו הנפקת זכויות לשם ייצוב החברה ובעצם לקיחת השליטה המלאה בחברה.ההצבעה צפויה להיות על שתי אלטרנטיבות אלו.
12 רוני 29/12/2011 09:58 נוסטלגיה
היי מיכה ,מישום מה כתבה זו מזכירה לי את ההמלצה על דוראה כאשר עשית חישוב מפורט כמה שווה האגח ולסיכום אמרתה שגם בפירוק האגח שווה קרוב לפארי וכתבה זו היתה מיספר חודשים לפני ההסדר ואנו יודעים כמה נקבל היום...
רונן 29/12/2011 13:13 מה אתה מתלונן
אם את/ה רוצה תשואה של עשרות אחוזים תבין שזה מגיע עם סיכון גבוה. אתה מחליט מה לעשות עם הכסף שלך, אולי יותר מתאים לך אגח מדינה או מקמ שם לא תפסיד וגם לא תרוויח הרבה, או לפחות תשקיע במספר אגחים (בפיזור גבוה) כך תקטין את הסיכון אבל אל תבוא בטענות לבן אדם שמשקיע מזמנו לענות כאן על כל שאלה. הוא לא אשם בהפסדים שלך אתה החלטת איפה לשים תכסף. t,v לקחת סיכון תהיי ילד גדול, כך אחראיות ותתמודד. תודה מיכה, אני מאוד נהנה לקרוא את הניתוחים שלך והתגובות.
אלון 29/12/2011 17:09 הבחור ניסה להסביר שגם לתרחיש שמרני יש תרחיש
גרוע. צריך להתסכל על הניתוח היפה של מיכה ולשאול את עצמך האם אתה מאמין למר בן דב. מה יקרה אם הוא יחליט לקחת הלוואה בריבית קצוצה וישעבד את יתרת מניות פרטנר? מה יקרה אם תהיה קריסה במניות פרטנר? האם יחזור תרחיש דוראה שבו בעלי האג" ח נשארו בלי כלום? (טוב לא ממש, אני מקווה שעוד נראה כמה שקלים חזרה)
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 12:17 נוסטלגיה זה טוב בימים כאלו
1- מסקנה מבחינתך צריכה להיות -אסור לך לגעת באג" ח של סקיילקס הייתי מרחיק לכת ואומר שלפי הניסיון אולי מומלץ לך לעשות שורט.2-אם תבדוק תראה שהחישוב בדוראה התבסס על שווי ההחזקות העיקריות באורתם וליברטי.מאז השווקים בעולם לא מה שהם היו לפני שנה שווי זה ירד משמעותית כמו שווי של כול מניה (אני לא מדבר על שווי שוק אלא שווי כלכלי בו יסכימו לקנות את המניות משקיעים ויכולת המימון שלהם).אם תקרא את הטור תראה שהבעיה של דוראה הוא מחסור בתזרים שיאפשר מימון החובות.דוראה בשנה האחרונה נשאה בעלויות מימון של נושים מובטחים.עלויות אלו היו גבוהות וחריגות והכל הגיע על חשבון בעלי האג" ח.כלומר בדוראה נעשתה טעות שלא העמידו את האג" ח לפירעון מיידי כבר באפריל.הזמן שעבר מאז ועד היום יחד עם הנפילות בשווי החברות שחקו מאוד את בעלי האג" ח.אני ניסית ,עושה רושם שלא הצלחתי בכך,להעביר את המסר שהסיפור בסקיילקס אמור להיות שונה.
11 אבי 29/12/2011 09:43 סקיילקס
אז למה לא הוא ולא אחרים(כמו להבה) מנצלים את המחיר הזול של האג" חים??
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 12:10 תשובה
1-בן דוב קונה באג" ח של סקיילקס.2- המוסדיים אינם פועלים כמעט באף סדרת אג" ח.הם נכנסו כבר מזמן להלם מהשוק בארץ ואופי המשקיעים כאן ומעדיפים להגדיל החזקות בחו" ל על חשבון ישראל.שם התגובות פחות היסטריות מאשר בארץ.
10 צחי 29/12/2011 09:43 אלדן טק
שלום מיכה מתי לדעתך אמור להתבצע ההסדר באלדן טד? נמשך המון זמן
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 12:08 אלדן טק
אני לא מכיר את מצב ההסדר באג" ח.רק לידיעה הסדרים כאלו הינם מסובכים וארוכים ועשויים לקחת מעל לשנה.
9 ורד 29/12/2011 09:39 אגרות חוב סולידיות
הי מיכה, האם תוכל לחוות את דעתך על אגרות החוב של דה לסר, פטרוכימיים אגח ד, 365 אגח ב, אפריקה נכסים אגח ב עבור משקיע עד לפדיון שמחפש השקעה ברמות סיכון לא גבוהות. אין כמותך !
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 12:05 פטרוכימיים ד,דה לסר,מועדון 365 ב
את הסדרות הנ" ל אי אפשר להגדיר כסולידיות.פטרוכימיים ד- נפרעת בשנים 2012-2016 .הבעיה של החברה שבשנתיים הקרובות בגלל שבזן לא חילקה דיבידנדים כבר תקופה יש מחסור במקורות לצורך תשלומים לבעלי האג" ח.יש שעבוד על מניות בזן שמקטין את הסיכון.כל פירעון קרן משפר כמובן את מצב בעלי האג" ח.דה לסר- הדירוג טוב וגם רמת המינוף במאזן נמוכה יחסית .הסיכון בעל שליטה לא מוכר לשוק ההון ופעילות בארה" ב (אם כי הפעילות לא נראית מסוכנת).אג" ח א קצר יותר ולכן נראה כבעל סיכון נמוך יותר מאג" ח ב.מועדון 365 ב- ממש לא אג" ח סולידי.לאור התוצאות החלשות לאחרונה (מלבד הרבעון האחרון).יש לעקוב בזהירות אחרי הדוחות הבאים.אין אג" ח אפריקה נכסים ב.
8 שוקע 29/12/2011 09:36 כל מילה בסלע (ל"ת)
7 אבי 29/12/2011 09:32 מלרג
מיכה האם תוכל להסביר את עיקרי ההסדר במלרג? ממש לא ברור מה הם עשו שם..
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 12:00 מלרד הסדר
ההסדר כולל הנפקת אג" ח סדרה ג (לא ברור אם יהיה סחיר כך הבנתי) לנושים הרגילים הלא מובטחים בהיקף של 70 מיליון.האג" ח ל 7 שנים זירו קופון לא צמוד.בהסדר הוגדרו מקורות לפירעון מוקדם .בנוסף יש השתתפות ברווחים שוב ממקורות שהוגדרו.יש הקצאת מניות.על כל 1000 אג" ח א 37 מניות ועל כל 1000 אג" ח ב 35 מניות.מקווה שלא שכחתי משהוא.אני מציע לקרוא בדו" ח הכספי לרבעון הראשון את הנספחים יש שם הערכות שווי לאג" ח.
אבי 29/12/2011 12:32 מלרג הסדר
לפי הבנתי הנפקת אג" ח ג' בוטלה (ראה הודעה במאיה מה- 21.9. לא ברור לי מה התחליף...
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 16:44 ראה הודעת החברה מיום ה 15/12
בדבר דו" ח משלים לדו" ח לרבעון השלישי בדבר גילוי מורחב להסדר הנושים (הפרטים משם).
אולי מהתביעה יצא? 29/12/2011 16:20 גם כן הסדר.. הקוטלר הזה השאיר אותנו עם כלום. (ל"ת)
6 נעם 29/12/2011 09:32 אלמוגים
האם שווה את הסיכון? תודה, נעם
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 11:31 אלמוגים א
אלמוגים- לטובת בעלי האג" ח שעבודים על מספר נכסים.1-פיקדון בנאמנות בשווי של 5 מיליון ₪ . 2-חשבון עודפים על הפרויקט ביקנעם שהינו פרויקט של צמודי קרקע .נמכרו עד היום 28 יחידות מתוך 32.הפרויקט נמצא בסיומו. 3-שעבוד על חשבון העודפים של פרויקט אוסקר שינדלר בחיפה.החברה קיבלה היתרי בניה והחלה בבניה בסוף הרבעון השני.עד כה נמכרו( ברבעון השלישי בלבד ועד היום) 20 דירות מתוך 73 ( בפרויקט שני בניינים זה נתון מפתיע לטובה).4-שעבוד ראשון על שני נכסי נדל" ן בהן דירות המושכרות לטווח קצר.הערכת שמאי על נכסים אלו קובעת להם שווי של 10 מיליון ₪ .שעבוד על חשבון עודפים מפרויקט מצליח ברמלה .טרם התקבל היתר בניה, והחברה השקיעה ברכישת הקרקע עד כה 16 מיליון ₪ מכספי האג" ח .סך השעבודים עושים רושם לא רע.כשהמזומן והעודפים מיקנעם אמורים לשרת את החוב לבעלי האג" ח עד ל 2013.ומשנת 2014 יתרת הנכסים אמורים לשרת את החוב (מדובר על כ 50 מיליון ₪ חוב).הבעיה שלי עם החברה אלו הן ההוצאות הגבוהות שלה.הוצאות הנהלה וכלליות גבוהות מאוד ביחס לפעילות החברה.בכל מקרה במחיר הנוכחי בו כל החוב מתומחר סביב 33-35 מיליון ₪ לאור השעבודים הסיכון אינו נראה גבוה במיוחד.
5 ארז 29/12/2011 09:30 אז למה המוסדיים לא קונים? (ל"ת)
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 10:43 סקיילקס אג" ח
זו שאלה שאתה צריך להפנות למוסדיים בדרך תשאל אותם לגבי סדרות רבות נוספות שנסחרות במחירי רצפה.
4 ארז 29/12/2011 09:29 פטרוכימים ו
היי, מה פשר העליות האחרונות, האם זה נקודה לאופטימיות או זמן טוב לברוח? תודה, גבר
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 10:42 פטרוכימיים ו
הדיבורים בשוק היו על ניסיונות החברה לגייס הלוואות תמורת שעבוד מניות אבגול או מכירתם ואו בזן על מנת לרכוש אג" ח ה,ו בשוק (ראה הידיעה מאתמול בגלובס בדיוק בנושא זה).מצב החברה לא השתנה וגם השנה לחברה ישנה בעיה במקורות לאור העובדה שלא צפוי דיבידנד מבזן.לכן הצפי לפוטנציאל לבעיות קיים.לדעתי אם מחיר האג" ח מתחת ל 50 אגורות ,קרוב ל 40 הסיכון גם במצב של הסדר לא אמור להיות גבוה.מעל 50 אגורות זה כבר תלוי בכמה אפשר לקבל על בזן ואבגול.
3 אלון 29/12/2011 09:28 נתנאל
היי מיכה, האם העליות והקנייה החוזרת מעודדים? האם הקנייה החוזרת היא על חשבון השיעבודים? תודה מראש
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 10:23 נתנאל ב,ג
נתנאל- לחברה להערכתי אמורים להיות מקורות כספיים לצורך תשלום קרן וריבית בסוף פברואר 2012.המקור הלוואות בעלים שבעל השליטה הצהיר כי הוא יעמיד לחברה ולאחר מכירת הנכס בחולון הלוואות הבעלים אמורה לשמש לתשלומים לאג" ח ב,ג.ביצוע הרכישות מעודד כי הייתי מודע למאמצים שעושים הבעלים לגייס מקורות לצורך רכישת אג" ח בשוק.המשמעות של הרכישות שהם הצליחו לגייס מקורות לתשלום.לדעתי הרכישות אמורות לחזק את הביטחון בדבר פירעון הקרן ב 2012.עדיין חשוב להבין כי אם החולשה בתחום הבניה למגורים בארץ תימשך המשמעות היא שבשנת 2013 לחברה יהיה מחסור במקורות לתשלום הקרן בשנה זו ולכן יש לצפות למימוש נוסף של נכס השנה או הלוואות בעלים נוספת.נקודה אחרונה תשלום הקרן נעשה לבעלי אג" ח ג שלא מתוך חשבון העודפים של הפרויקט בח-300 ולכן תיאורטית מצבם משתפר כעת.
2 r, קורא קבוע 29/12/2011 09:27 שאלה לגבי הכתבה
לא סביר להניח שבעלי הסדרות עם הבטחונות יעדיפו לקחת את מניות פרטנר המשועבדות לפני שישלמו לבעלי הסדרות הבלתי מובטחות ? אם כך איך התסריט שאתה מתאר יכול לעבוד? תודה.
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 10:23 תשובה
לא הצעתי לבעלי האג" ח עם השעבודים לוותר עליהם.ההיפך השעבודים אמורים להישאר והחברה תחזק אותם על ידי שעבוד של מניות נוספות.שים לב שמדובר על שנת 2013 כך שיתרת האג" ח הקצרות תפחת בחצי ולכן הם לא אמורים לסרב להצעה להעלות את הריבית עבור האג" ח שבידם ולהגדיל את הביטחונות ואף להקצות אופציות על מניות סקיילקס ללא תמורה בתמורה להסכמתם להאריך את המח" מ.
1 r, קורא קבוע 29/12/2011 09:24 איזי אנרגיה, נתנאל
שלום מיכה, 1. איזי אנרגיה נסחר במחיר חצי מהפארי, בעוד חודשיים אמור לשלם שליש מהקרן והודיעו לאחרונה על מכירת תחנות דלק בארה" ב. 2. נתנאל התחילו ברכישה עצמית של האג" חים (פרסמו תכני ל 15 מיליון ש" ח וביומים האחרונים רכשו בפועל כ 4 מיליון ע.נ.). דעתך על אלה? תודה.
מיכה צ' רניאק 29/12/2011 10:22 איזי אג" ח א,נתנאלל ב,ג
איזי- לחברה לפי המאזן האחרון אין מקורות נזילים.בדו" ח תזרים המזומנים שהיא פרסמה היא מפרטת את המקורות הצפויים לפירעון קרן האג" ח בפברואר.סה" כ לתשלום כ 40 מיליון ₪ החברה מציינת שהיא תקבל הלוואה של 3 מיליון דולר,ותמשוך הלוואות בעלים שהיא נתנה לחברות בנות.אולי מכירת התחנות נועדה להכשיר את החזרת ההלוואות לחברה.קשה לי להעריך עד כמה התוכנית אפשרית כיוון שכל חברה שצריכה לפרוע קרן מספרת שהיא עתידה למשוך הלוואות בעלים מחברות בנות.השאלה האם הבנקים שהלוו כספים לבנות יסכימו למהלך.לפעמים הם מטרפדים אותו.נתנאל- לחברה להערכתי אמורים להיות מקורות כספיים לצורך תשלום קרן וריבית בסוף פברואר 2012.המקור הלוואות בעלים שבעל השליטה הצהיר כי הוא יעמיד לחברה ולאחר מכירת הנכס בחולון הלוואות הבעלים אמורה לשמש לתשלומים לאג" ח ב,ג.ביצוע הרכישות מעודד כי הייתי מודע למאמצים שעושים הבעלים לגייס מקורות לצורך רכישת אג" ח בשוק.המשמעות של הרכישות שהם הצליחו לגייס מקורות לתשלום.לדעתי הרכישות אמורות לחזק את הביטחון בדבר פירעון הקרן ב 2012.עדיין חשוב להבין כי אם החולשה בתחום הבניה למגורים בארץ תימשך המשמעות היא שבשנת 2013 לחברה יהיה מחסור במקורות לתשלום הקרן בשנה זו ולכן יש לצפות למימוש נוסף של נכס השנה או הלוואות בעלים נוספת.נקודה אחרונה תשלום הקרן נעשה לבעלי אג" ח ג שלא מתוך חשבון העודפים של הפרויקט בח-300 ולכן תיאורטית מצבם משתפר כעת.
כללי
מדורים
שווקים
שירותים
טאבו ישיר
תמיד מעודכנים לאתר טוויטר לאתר פייסבוק RSS Mail Red mail
חפש
כל הזכויות שמורות לחברת ביזפורטל בע"מ מקבוצת קו מנחה © |תנאי שימוש | לאתר אקטיבטרייל
לחץ לביטול הצגת המידע המורחב על מדד/נייר בבר המדדים, לחיצה נוספת תשיב את המידע.