11:47 ביהמ"ש קבע: 4 חודשי מאסר למזכ"ל הסתדרות המורים לשעבר יוסי וסרמן

10:32 בשורה להורים: הקלות בקבלת נקודות זיכוי על ילדים נטולי יכולת >>

09:14 איילת שקד: אין סיכוי שיאושר משפט חוזר ליגאל עמיר - יישאר בכלא >>

08:33 ביום שישי נקבע הדולר היציג בירידה של 0.1% ל-3.51 שקלים

08:00 שר החוץ הלבנוני: "ישראל תפסיד במלחמה מולנו"

07:57 משרד ההגנה הארגנטינאי: הצוללת שנעלמה שידרה 7 אותות מצוקה

07:55 ת"א: טבע חוזרת עם פער ארביטראז' של 10% - צפי לפתיחה אנגלית

ישיא קית Bizportal
הניוזלטרים של Bizportal
שלום, אורח התחבר
התיק שלך ריק.
להוספת ניירות לחץ כאן
בוא להיות משקיע מיומן!
קבל שיעור ראשון
בחינם
תודה על פנייתך, נציגינו ייצור איתך קשר בהקדם
לש םירטלזוינה Bizportal
הניוזלטרים של Bizportal
BizTV
BizTV
תויגתב יכה
הכי בתגיות

מוטי קידר: "חמאס חייב להציג הישג על ה-2,000 שנהרגו - אחרת יפשוט רגל"

המזרחן בראיון ל-Bizportal: "בכל מקרה חמאס תכנן מלחמה ביולי, ישראל פשוט הצליחה להפתיע". מתי יסתיים סבב ההסלמה?
 |  16
היום שאחרי
Share
מבצע "צוק איתן" נמשך כבר יותר מחודש ולמרות שהסוף נראה קרוב, הפעם אף פוליטיקאי או מפקד בצבא לא מעז להתרברב על כך. מרדכי (מוטי) קידר, מזרחן ומרצה במחלקה לערבית באוניברסיטת בר-אילן, מסביר ל-Bizportal על תנועת החמאס, מה קרה למזרח התיכון בעקבות התפרצות ה"אביב הערבי" ומה הסיכוי להגיע להסדר עם הפלסטינים.


מה דעתך על מבצע צוק איתן - האם הייתה לנו ברירה?

"החמאס תכנן מלחמה בכל מקרה לחודש יולי, בלי קשר לשלושת הנערים שנחטפו. בחודש אפריל פיקוד דרום הפיץ פקודת יום להיות מוכנים למלחמה בחודש יולי. ישראל הפתיעה את החמאס ביוזמה שלה במקום להיות מופתעים ולכן המלחמה הייתה כנראה מחוייבת המציאות".

האם החמאס חושב שניצח במלחמה?

"ניצחון או הפסד זה בעיני המתבונן. עולם המושגים של החמאס שונה - הם שרדו והוכיחו שהם יכולים וניצחו ושהציונים נכשלו. החמאס מנסים למשוך את המלחמה 34 יום לפחות - כדי להוכיח שהם חזקים, טובים ועמידים יותר מארגון החיזבאללה (במלחמת לבנון השניה). זאת מלחמה סונית-שיעית וברקע יש את המלחמה בסוריה שם החמאס בגד בשלטון". חודש לאחר תחילת המלחמה, כיצד ניתן להסביר את הפסקת האש? "הם הבינו שהם לא יכולים לקבל מישראל כלום בזמן שיש אש, אף אחד לא מוכן לדבר איתם כך. ההתפתחות היותר חשובה היא שאמיר קטאר (מוחמד בן ת'אני) טס ככל הנראה לריאד כדי לדבר עם מלך סעודיה (פהד בן עבד-אלעזיז) בשם חאלד משעל".

מה הפוזיציה של קטאר מול החמאס?

"קטאר הציבה את עצמה כנגד סעודיה ומצרים, אך היא לא מסוגלת להשיג כלום. לכן אמיר קטאר הלך לקנוסה - הלך לאויב הגדול ביותר שלו כדי לבקש את נפשו של החמאס".

אם הידיעה הזאת נכונה - מה המשמעות שלה?

"זאת תחילת ההתדרדרות של הקואליציה של חמאס-קטאר-טורקיה".

למה בכלל מדינה עשירה כמו קטאר צריכה לתמוך בארגון טרור?

"מדובר בקו שהם נוקטים שנים רבות למען תנועת האחים המוסלמים והחמאס זה רק חלק מהעניין. הם זוכים ליחס מועדף בכסף, בפוליטיקה ובתקשורת (ערוץ אל-ג'זירה).

מאיפה צצו כל הארגונים האיסלאמים הקיצונים? זה המזרח התיכון החדש?

"עד שפרץ ה'אביב הערבי' הדיקטטורות הערביות, שלטונות דיכוי, הכניסו לתוך הבקבוק או לתוך הצינוק את כל אותם גורמים קיצונים שפרצו החוצה כשהמדינה חדלה לתפקד. כך בעיראק, תימן, סוריה, לוב, מצרים ועוד. כל עוד הדיקטטורה עבדה הם היו בכלא או מתחת לגליוטינה".

מה ההשלכות של זה?

"יש היום ארגוני טרור שיש להם טריטוריה וזה לא היה לפני שלוש שנים. פעם הם היו בלועים בתוך האוכלוסיה. זה התחיל למעשה בשנת 2007 כשהחמאס השתלט על עזה והם נקטו במודל של ארגון איסלמי אופוזיציוני שמשתלט על טריטוריה".

מה הפוזיציה של מצרים בתוך כל הסיפור הזה?

"היא מובילה קו חזק מאוד נגד האחים המוסלמים על כל גרסותיו. היא הציבה עצמה כראש החץ נגד האחים המוסלמים בכל מקום. במקרה של החמאס יש לנו הישראלים קרבה גדולה מאוד לאינטרס של מצרים. מאחורי מצרים עומדת סעודיה שמאפשרת לה לפעול באופן כה נחרץ. תנועת החמאס נמצאת בין הפטיש הישראלי לסדן המצרי".

ישראל נכשלה בעבר בנסיונה לחסל את חאלד משעל - מה דעתך על חיסול מנהיגי החמאס?

"לא בטוח שיקומו תחתם מנהיגים קיצונים יותר. כשמנהיגי החמאס עוסקים בשרידות זה מגביל את כושר הפעולה שלהם וגם המעמד הפוליטי שלהם נמוך יותר כי אף אחד לא רוצה להיות על ידם שמא יחטוף גם כן טיל. אם ישראל תכריז שהמנהיגים הפוליטים של החמאס מטרה - אז הם בבעיה".

האם כדאי לישראל לחסל את מנהיגי החמאס?

"לא. לאחר שיסתיים מבצע 'צוק איתן' - החמאס יתפרק או יתפלג בין המבוגרים (הדרג הפוליטי) לבין הצעירים (הדרג הצבאי). המלחמה עלולה להביא את החמאס לפשיטת רגל אידיאולוגית, כלכלית ופוליטית. אם החמאס לא יציג שום הישג ישאלו אותו למה הקריב כ-2,000 פלסטינים ואז יחפשו מי אשם. המבוגרים יאשימו את הצעירים הרדיקלים וזה עלול להכניס את התנועה לויכוח פנימי שיהיה מאבק בין דורי".

מה ישראל צריכה לעשות?

"יש חשיבות גדולה לתקשורת: ישראל צריכה להכריז בכל מקום שאין שום סגר על עזה - הפלסטינים יכולים להשתמש בנמל אשדוד ולהביא כל מה שהם רוצים. כל העולם יכול לשלוח סחורות לאשדוד או נתב"ג, זה יבדק ויועבר לרצועה. ישראל לא עושה עבודה נכונה בסיסמאות בתקשורת העולמית. אין שום הגיון לבנות נמל נוסף 12 ק"מ מאשדוד".

מה דעתך על התנהגות ערביי ישראל במהלך המלחמה?

"לערבים רבים בישראל יש קרובי משפחה של ממש בעזה. משפחת משהראווי למשל מיפו שפלג גדול שלה נמצא ברפיח, יש קשרי חיתון. אז מה אתה רוצה שכשיורים על רפיח לא ידאגו ביפו לבני משפחתם? זה טבעי ונכון ואסור לנו להתעלם מכך. זאת הזדהות הכי נכונה שיכולה להיות. המגזר הערבי התנהג באיפוק רב (לא בפייסבוק, אלא ברחוב). כמה אנשים כבר השתתפו בהפגנות?".

איך אתה מסביר את התמיכה הגדולה במלחמה מצד הציבור היהודי?

"זה קורה בכל המלחמות, לפחות בשלב הראשון. הממשלה לא אומרת מה יעדי המלחמה כדי שלא תהיינה הפגנות אם המלחמה תימשך לאחר השגת אותם יעדים".

האם יש סיכוי להידברות או הסכם עם הפלסטינים, אם יש כזה עם בכלל?

"האם יש עם פלסטיני? התשובה לכך היא בעיני המתבונן ואני אומר שכמו ש'יש' עם סורי או עיראקי, סודאני או לובי. זאת אומרת אין דבר כזה וגם אין עם פלסטיני. הדבק היחיד שמחזיק את הפלסטינים זה השנאה לישראל - אין שום דבר שמחבר את עזה עם יהודה ושומרון, לא מבחינה חברתית, תרבותית ולא שום דבר. זה עם אחר ושפה אחרת. בעזה מדברים ערבית של בדווים מהנגב ומסיני. ממש אין עם פלסטיני - זאת המצאה מודרנית קולוניאלית שהישראלים שונאי הערבים אימצו. הם נקראים פעילי שלום וזכויות אדם, אבל מה שדוחף אותם זה רצון לא לראות ערבים במדינה. השמאל רוצה מדינה שהיא 'ערב ריין'".

האם זה נכון שהצעת לאנוס נשים ממשפחות מחבלים כאמצעי הרתעה?

"התראיינתי בחודש שעבר ליוסי הדר ברשת ב' בתוכנית הכל דיבורים. הוא שאל אותי איך אפשר להרתיע מחבלים והסברתי לו שבמזרח התיכון הדבר היחיד שמרתיע אנשים זה איום על האחות והאמא באונס - זאת התרבות. אני לא יצרתי זאת ומעולם לא המלצתי על כך: זה לא מוסרי, לא ראוי, בניגוד לחוק ומחליש את ישראל. שונאיי עטו על המציאה והוציאו את הדברים מהקשרם".

מוטי קידר (62), שירת שנים רבות בצה"ל והשתחרר בדרגת סגן אלוף מחיל המודיעין. בשנות התשעים, מאז שחרורו מצה"ל היה פעיל בתנועת "נתיבות שלום", אך בהמשך הדרך זז ימינה.

היית פעם שמאלני - מה קרה?

"כשהתחררתי מהצבא בשנת 1995 נתתי צ'אנס לשלום. היו לי חברים ערבים ששיכנעו אותי שקבלת ישראל וההסכמה לקיומה חדרו לכל שכבות העם, אך התברר שזה לא היה נכון. יש קבוצה של אינטלקטואלים שמבינים שישראל כאן לנצח ושאין להם ברירה אלא לחיות איתנו גם אם הם לא אוהבים אותנו. זה לא חילחל למרבית העם ולקראת האינתיפאדה השניה הבנתי שזה היה מצג שווא".

אתה פסימי בעניין זה?

"מדובר בשינוי ערכים ולא עושים זאת בשנים ספורות. על רוח חדשה אפשר לדבר רק אחרי דור או שניים. הם מדברים על פלסטין השלמה ולכן נהייתי יותר ריאליסטי. נתתי צ'אנס לשלום והשלום לא לקח את הצ'אנס. הייתי יונת שלום פצועה ואגב נפצעתי בפיגוע ההתאבדות שביצעה המחבלת וופא אדריס בשנת 2002 בירושלים".

המחבלת המתאבדת הראשונה ב"אינתיפאדת אל אקצא" התפוצצה ליד חנות בגדים ברחוב יפו בירושלים. אדם אחד נהרג וכ-140 נפצעו. היא עברה את מחסום צה"ל כאשר היא לבושה במדי ארגון הסהר האדום הפלסטיני ברמאללה ונשאה את המטען באמבולנס.

מוטי קידר נפצע קלות בפיגוע, אך המשיך לעבודה ולא סיפר על כך לסטודנטים שלימד באותו היום.
מצאתם טעות בכתבה? כתבו לנו ונתקן.
תודה עבור פנייתך, היא תיבדק ותטופל בהקדם שלח
הבתכל בגה

הגב לכתבה

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

שלח
תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה

16 תגובות ב-14 דיונים

מיין תגובות לפי: מהחדש לישן מהישן לחדש הרחב תגובות צמצם תגובות
14 לראות אמת 12/08/2014 11:41 מי שפושט רגל זה ישראל !!!
החמס השיג את כל מה שביקש !!!
13 דור 12/08/2014 10:13 קידר גם אמר שהחמאס לא יחדשו את האש בסוף ההפוגה, אז אמר
הערכות הן רק הערכות ולמציאות דינמיקה משל עצמה
12 יוסי בן-משה 11/08/2014 21:32 כסף, הוא הניע האמיתי
הרושם שאני מקבל, שהחמאס, כדי למלא את כיסי ראשיו ולאפשר להם נגיעה להון עצום, שגיע כתרומות לשיקום, האנשים אותם הוא מתסיס ובהם משתמש גם כמגן. לכן אין לאפשר לו זאת. הסתה תפסק רק כיורגש כי יש כאן מדינה חזקה ומניעת הכסף מבריוני החמאט.
11 יוסי בן-משה 11/08/2014 21:16 דברי טעם
הבנת המצב לאשורו, שכנראה נובעת מכך שהאיש היה שמאלן והתפכח דבר הנותן ראייה רחבה ונכונה.
10 מקווה 11/08/2014 18:30 מקווה שלפוליטיקה בישראל יצטרפו אנשים -
כמו מוטי קידר או גיא בכור. אנשים שמכירים את השכונה האמיתית שלנו, ואיך להתנהג בה.
9 משהמוישה 11/08/2014 15:53 נמל מיותר
קידר מסגיר בלי משים את האג'נדה שלו בזכות מדינה דו לאומית. כי אחרת מה זה עניינו אם המדינה הפלסטינאית תבנה נמל בעזה. נמל של מדינה פלסטינאית. אי אפשר להכריח מדינה חופשית להשתמש בנמל של מדינה אחרת. נכון?
8 מעריץ מפוכח 11/08/2014 14:55 מוטי קידר משכנע עוד יותר בערבית
אפשר להקשיב שעות, זה לא הרומנטיציזם המצועצע של גיא בכור כאן שומעים אמת נטו, אפילו אם כואב... כל פעם שאני יורד למקלט הייתי רוצה שיישב לידי.
7 misha6 11/08/2014 13:16 עם פלסטיני ו2 מדינות - בלוף.
עם פלסטיני - לא היה ולא נברא עם, מדינה ועיר הבירה ירושלים לעם בלופי הזה. 2.מדינות - עוד בלוןף! לערבים יש 22 מדינות שלא מסוגלות לפתור בעיות לא בסוריה ולא בעיקאר ולא בלבנון אז בטח גם מדינת עזה ומדינת יו"ש לא יפתרו אותן גם כן. מולדתם של הערבים - חצי האי ערב - שם יש מספיק מקום לפתרון בעיה של כל הערבים וגם של כל שמלאני העולם שיתאחדו איתם.
6 פטריוט 11/08/2014 13:13 תותח על (ל"ת)
5 ניר 11/08/2014 12:35 מאוד רהוט ומציג את המציאות הלא נעימה בפנים. (ל"ת)
4 יונתן 11/08/2014 12:26 דברי טעם וחוכמה (ל"ת)
3 בא 11/08/2014 12:12 האמת ,יהיה שלום רק כשיגמר הנפט במזרח הטחון .אני מצטער. (ל"ת)
2 ציניקן 11/08/2014 11:52 "ישראל צריכה להכריז"... הא אתה מטיף לשקרים ? (ל"ת)
1 ציניקן 11/08/2014 11:51 אוי, פאשיסט קטן שלי... אופס, דברי הוצאו מהקשרם !! (ל"ת)
מני 11/08/2014 13:57 במה דבריו מצביעים על פאשיזם. אתם כל כך פאתטים (ל"ת)
איריס 11/08/2014 12:33 ציניקן יקר
יש לך חשבון אישי עם קידר? אין שום טענה עניינית בתגובות שלך.
כללי
מדורים
שווקים
שירותים
טאבו ישיר
תמיד מעודכנים לאתר טוויטר לאתר פייסבוק RSS Mail Red mail
חפש
כל הזכויות שמורות לחברת ביזפורטל בע"מ מקבוצת קו מנחה © |תנאי שימוש | לאתר אקטיבטרייל
לחץ לביטול הצגת המידע המורחב על מדד/נייר בבר המדדים, לחיצה נוספת תשיב את המידע.