ישיא קית Bizportal
הניוזלטרים של Bizportal
שלום, אורח התחבר
התיק שלך ריק.
להוספת ניירות לחץ כאן
בוא להיות משקיע מיומן!
קבל שיעור ראשון
בחינם
תודה על פנייתך, נציגינו ייצור איתך קשר בהקדם
לש םירטלזוינה Bizportal
הניוזלטרים של Bizportal
BizTV
BizTV
תויגתב יכה
הכי בתגיות

דפני ליף בראיון ל-Bizportal: מדברת על קיץ 2011, על מה צריך לעשות עכשיו, וגם - מספקת אזהרה חדה וברורה

הרוח החיה מאחורי המחאה החברתית של קיץ 2011 מתיישבת לשיחה עם כתב Bizportal על מחירי הדירות, יאיר לפיד והמחאה הבאה
 |  31
מדברת על הכל
Share
כמעט שלוש שנים חלפו מאז האוהל הראשון במחאה החברתית של קיץ 2011. אותו אוהל שהוקם במסגרת "אירוע" פייסבוק שיצרה דפני ליף עם חברים כמו ח"כ דהיום סתיו שפיר ממפלגת העבודה. כל השאר כבר היסטוריה.


יום רביעי, השעה 17:00 אחר הצהרים. אני פוגש את דפני ליף בבית קפה סמוך למתחם "הבימה" (כמה מיקרי). על השולחן: קפה, מיץ תפוזים, מוזלי וקופסת סיגריות. ליף מספרת שהיא הגיעה מכנס בכנסת, שאחרי זה מחכה לה פגישה ואחרי זה עוד ראיון ואז היא תחזור ל-8 שעות של עבודת עריכה במסגרת עבודתה כעורכת ובימאית עצמאית (גם לאירועים פרטיים קטנים). לאחרונה ניסתה למכור סדרה קומית שכתבה עם חברה טובה ל'רשת', אבל זה לא הלך.

אני מבין שאת בתקופה עמוסה בראיונות כאלה בגלל התיזמון?

"אתה יודע, זה בא בתקופות. הייתה פעם שיצאתי מבפגישה וראיתי 60 שיחות שלא נענו וככה הבנתי שמשהו קרה... התקשורת ידעה לפני העו"ד שלי שאני עומדת למשפט. התרגלתי. תגיד, מה אמרו לך האנשים הקודמים שראיינת בעניין המחאה?"

בגדול, הם לא חושבים שהמחאה נכשלה, הדבר העיקרי שנאמר הוא שהעובדה שהשיח הציבורי השתנה מאז זה הישג חשוב... "זה שהשיח הציבורי השתנה זה לא הכל. השיח הציבורי הזה מייצר פעולות. זה לא נשאר ב'ספרה' הזו. זה גם הרבה דברים שלא רואים אותם בכותרות העיתונים כמו שינוי בתפישה הצרכנית, הסבה של אנשים לתחום החינוך, מורים לאזרחות ותקשורת שמדברים על זה עם התלמידים - זה מגיע לחינוך. קבלתי בפייסבוק איזו תמונה של תיכוניסטית עם מחאת אוהלים בכיתות - פעם זה היה נראה מעשה הזוי, היום זה הפך למשהו שגור. מצד שני, תגוונו קצת, שימו ערסלים או משהו." אז אלה ההישגים החשובים של המחאה?

הדבר החשוב הוא שזה יצר נקודת יחס. יצאנו לרחובות ויצרנו התחלה של תהליך עמוק. היום הזה לא פחות חשוב בשבילי מיום העצמאות. נכון שלא ידענו איך זה יתגלגל, אבל היינו חלק מאפקט דומינו של מה שקרה בעולם באותה שנה - כמו מחאת וול סטריט. ה-14 ביולי זה תאריך שחוזרים אליו, זה אומר שיש זמן שמציף את הדברים האלה. זה זמן טוב כי זה לפני תום מושב הכנסת וקביעת התקציב."

"אנשים מדברים על זה. למשל, ריכוזיות במשק זה משהו שעכשיו כל בן אדם כמעט יודע להגיד לך מה זה. המודעות של הצרכנים אולי עלתה, אבל המודעות של המנכל"ים ממש לא. הם יעדיפו לפטר קודם עובדים לפני שהם יבדקו איפה הם יכולים לקצץ במשכורות העתק שלהם."

יאיר לפיד, האיש שנהנה מהמחאה הזו באופן הכי מובהק, פועל כדי לקדם את הדברים שהבטיח לדעתך?

"לא רוצה לדבר על לפיד באופן ספציפי, יש ממשלה ויש ראש ממשלה, זו לא המפלגה היחידה שפועלת, היא חלק מקואליציה עם משמעת קואליציונית -מאחר וזו מערכת סגורה והכל שם במסדרונות, כל הדברים שהם מדברים עליהם ומנסים לקדם מסתכמים ב"אנחנו צריכים עוד זמן", אבל יש דברים שאפשר לעשות מחר בבוקר כדי להקל על הרבה מאוד אנשים."

אבל הנה, תיכף חוק מע"מ 0% ייכנס לתוקף, זה אמור לקרות בערך בספטמבר, לא עוד הרבה זמן... אולי זה יצליח?

"תראה אני לא כלכלנית, אבל למדתי דבר או שניים בשנים האחרונות וזה יכול ללכת לכל כיוון. לדעתי, מי שיגזור את הקופון יהיו הקבלנים, הקיפאון הנוכחי ייצר עלייה של מחירים בגלל שהביקוש יעלה כשזה ייכנס לתוקף וכל עוד לא מטפלים בצד היצע הבניה זה לא יעזור. כל עוד זה לא משהו שכולל הפשרת קרקעות ועתודות קרקע מצד המנהל, זה לא יעזור."

ואת חושבת שלפיד לא יודע את זה?

"ואתה חושב שביבי לא יודע את זה? שגם בממשלה הקודמת שלו בזמן המחאה לא ידעו את זה? האמון שלי ביכולת של האנשים שנמצאים בכנסת וספציפית בממשלה, לפעול ממקום נקי מאגו, להיות מסוגלים להודות בטעות, לקחת אחריות ולהקשיב לאנשים - האמון הזה נמוך מאוד. כשמדברים עם כל אחד מהם בנפרד, הם אומרים שהם מנסים, גם אם אתה רוצה להאמין, הכל שם תקוע, כל אחד בא בכוונה לבטל איזו הצעה של מישהו אחר."

אז זה מע"מ 0% זה צעד פופליסטי נטו?

"לא רוצה לדבר מהמקום הזה, הם לא קמים בבוקר כדי להכנס באזרחים, הם פשוט מאמינים בצדקתם, מתנהלים הרבה ממקום של אגו ומראייה לטווח מאוד קצר, של איך אני מספק את הכותרת כדי להזין את יחסי הציבור שלי לקהל שבחר בי."

"אני חושבת שאם אפשר להוריד מע"מ על דירות אפשר מחר בבוקר להוריד מע"מ על תרופות. אפשר להוריד מע"מ על מוצרי בסיס. אפשר להחליט על תיעדוף אחר. אם הם מחליטים הם יכולים לבצע. הם יכולים לשנות לאנשים את החיים."

ולמה הם לא מטפלים בזה?

"תשאל אותם. קטונתי מלהבין איך זה עובד אצלם. מה שבטוח, כמות השחיתיות שנחשפה במערכת הזו בתקופה הזו לא מועילה לה. תעודת היושר שלה נפגמת בגלל החשיפות האלה. כל הרכוש הזה שהוא בלתי נתפש לאנשים שעובדים בשירות הציבורי כל כך הרבה שנים. ואם צברת? אז שנראה שקיפות, שיצהירו על זה כמו שראינו בבחירות לנשיאות עכשיו - אגב, ההצהרות האלה היו הצלחה פרופר של שינוי השיח במדינה בזכות המחאה. אנשים לוקחים פתאום פחות בונוסים בגלל הלחץ הציבורי - הם מרגישים לא בנוח."

אפשר לשנות יותר משם או מהרחוב?

"שניהם חלק מאותה משוואה."

בכל מקרה, את לא רוצה ללכת לפוליטיקה...

"אני בפוליטיקה. אפילו היום הייתי בכנסת, הפוליטיקה היא גם ברחוב, לא כל הפוליטיקה קשורה במפלגות. לממשלה הזו יצא "באסה" - הם נפלו על קו תפר של תקופת משבר אמיתית שתגיע לצנע. הם לא מבינים שאנשים לא באים ממקום של שנאה, אלא מצוקה. יש סכר שהם מנסים כל הזמן לעצור את הפרצות בזרימה שלו, אבל בסוף זה יקרוס."

אוקיי, אז בואי נדמיין מצב אוטופי - מחר את ראש הממשלה וכל דבר שאת מחליטה מיושם תוך יום. מה היית עושה דבר ראשון?

דבר ראשון? ממנה את לפיד לשר האוצר.", ליף מתפוצצת מצחוק.

"ועכשיו ברצינות. אתה רוצה דוגמאות פרקטיות? הייתי מייצרת רגולציה על תחום השכירות. בייחוד באזורי ביקוש - חוזים לטווח ארוך, הגבלה של איחוד דירות, הגבלות על העלאת שכר הדירה משנה לשנה וכו'."

"יש כאן חצי מיליון עצמאים שסובלים ממוסר תשלומים לקוי, שגם כשסוגרים איתם שוטף פלוס, לפעמים אתה רואה את הכסף חודשים אח"כ. המגזר הציבורי הוא אחד המקומות שמשלמים הכי גרוע מבחינת זמנים. שיתחייבו שכסף יגע בזמן, להגביר קנסות על מעסיקים שלא משלמים בזמן לנותני השירות - ככה בדיוק נכנסים לחובות ומגלגלים עליהם ריביות."

מה עוד ?

"הייתי שמה דגש על פיתוח ב"ש וחיפה כמרכזי יזמות. מעודדת שם קהילות אמנים שמייצרים בוהמה, שמפתחת סצנה שמפתחת את כל השאר. "המשוגעים" בקו הראשון מצליחים ליצור משהו וזה יקרין כמובן על כל האיזורים האלה. הייתי מקימה ועדת תכנון לאומית נפרדת מהכנסת -מקצועית גרידה. לחשוב גם 60 שנה קדימה. עתודות הקרקע יאזלו? מה עושים עם זה... לייצר פתרונות."

"הייתי מקלה ברגולציה. הקלה על חסמים ביורוקרטים שפוגעים למשל בעובדים של
ביטוח לאומי
ביטוח לאומי
תוכנית ביטוח שמקיימת המדינה, על מנת לספק שירותים חיוניים לחלקים רחבים של האוכלוסיה.
. להקל על מקומות שיגישו סיוע לאנשים שזקוקים לו. ד"ר למשפטים לא מצליחה להבין את התנאים לדיור ציבורי, אז שאנאלפבתיים יבינו את זה?? המערכת הזו פשוט מתישה את האנשים. בקושי מישהו מהם מגיע לקו הסיום. צריך לעזור לאותם אנשים לקבל מה שמגיע להם. שינחו אותם. "

ליף מסכמת "אני אניח הנחה שיש כל כך הרבה דברים שכל כך קל לחשוב עליהם - לא ברור מה מונע מהאנשים שנמצאים בממשלה ליישם דברים כאלה -כשהם אמורים לעסוק רק בדברים האלה כל היום."

את אופטימית?

"כן. אני בן אדם כזה וחושבת שאפשר לשנות. "

החיים שלך קשים?

"כן."

למה?

"אני לא אומללה, אני לא חיה חיי מצוקה, אבל יש בהם קושי. למשל, בשביל להתפתח בתור בן אדם אתה צריך להתמודד עם מכשולים וחומות שאתה בונה לעצמך וצריך להתגבר עליהם. קרה מה שקרה במחאה, זה הביא ללא מעט שינויים בחיים שלי, אבל קושי מייצר התפתחות. ברגע שאתה מתמודד איתו ולא נמנע ממנו."

את לחוצה כלכלית עכשיו?

"ברור. אני משלמת שכ"ד ויש לי חובות. אבל אני לוקחת על זה אחריות."

את בת 28, עדיין בלי משפחה וילדים, איך בחורה כמוך מגיעה למצב של חובות?!

"בוא נתחיל מזה שבתקופת המחאה עברה בערך שנה וחצי ש"עבדתי" בלי להכניס כסף. אז אתה לוקח הלוואה, אתה מוותר על החיסכון היחיד שלך וצריך גם את ההורים שלך... מאחר ואני לא עושה קמפיינים לשום דבר ולא הולכת להשתתף באיזה ריאלטי, חודש אחד שאני לא מצליחה לשלם בזמן ואני באותו ברוך כמו כולם."

"הבעיה הכי גדולה ברמת המיקרו היא שאין לך מרחב לטעות. רובנו לא מבינים כשאנחנו יוצאים מהלימודים איך הכלכלה עובדת. אתה לומד הכל בניסוי ותהייה אבל אין לך מרווח לטעויות. אל תבין לא נכון, אני אהיה בסדר, הייתי בחובות, ויש לי חובות, אבל גם יש לי הורים שיכולים לעזור. אני לא מתלוננת לרגע."

סבבה, אבל אני אומר לעצמי שאת מקרה מייצג של המון אנשים שמרשים לעצמם להכנס למינוס - זו בעיה גדולה...

"תבין, זה כמו להכנס לקניון, שיש בו שפע אדיר, ואנשים שעובדים כל החיים על מחקרים שיגרמו לך לקנות יותר. תרבות הצריכה לא תואמת את מה שאנחנו יכולים לקנות, אבל מחדירים לנו את זה בצורה אגרסיבית. ומעבר לזה? גם אם אתה שם את צריכת המותרות הקטנות בצד ולא תצא למסעדה אפילו ביום הולדת שלך - אתה עדיין לא תהיה במצב טוב בהרבה. אתה עדיין לא גומר פה את החודש."

"המרחב שאני חיה בו לא מאותת שיש לי אפשרות לחסוך, אני מעדיפה ללכת לבר עם חברים כדי להרגיש שיש עוד אנשים סביבי. אם תחסוך 10 אלף שקל זה יקרב אותך לדירה? ממש לא. דירה לקניה? זה לא בסיסטם שלי בכלל. איך אני אחסוך לזה בכלל?! אי אפשר לחיות פה, אנשים מתרגלים ללחיות על הקשקש. תרבות החוב היא משהו עולמי. ארה"ב חייבת את החיים שלה לסין היום."

תגידי, אנחנו מפונקים?

"במילה הזו יש שיפוט מראש. השיפוט הגיע מדור הורים שאחראיים למצב המחורבן שיש כאן. והדבר השני הוא שאנחנו לא אשמים שהם חיו בתקופה אחרת. אנחנו לא צריכים להיות במצב "מתנצל" על זה שאיכות החיים עולה. ועל זה שזה חלק מהשיפוט שמחדירה לנו צריכה ושיפור איכות החיים - מאוד בעייתי להאשים אותנו עכשיו בפינוק."

"חשבתי על מצב שבו לכולם יש בית - האם במצב כזה הכלכלה תקרוס? אני חושבת שממש להפך. המון תעשיות יפרחו עוד יותר כי אנשים ייצרו יותר במגזרים האחרים בלי הלחץ הזה של לקנות דירה. אנחנו חברה יצרנית. אנחנו לא מסוגלים לשבת בבית. אנחנו מגדלים ילדים, מטפלים בהורים שלנו. מתייחסים אלינו כמו עדר כדי להבהיל אותנו. תרגיעו. בהודו דברים מתנהלים תחת כאוס - זה לא מה שאני מכוונת אליו. כל מה שאני אומרת זה שצריך לבנות אמון שהתפורר."

לסיום, תהיה מחאה גדולה נוספת?

"כן. וכשהיא תקרה זה לא יהיה דומה בכלל לזו שראינו. זו תהיה מחאה של אנשים חלשים בהרבה, שיגיעו משכונות עוני וזה לא יהיה נקי כמו המחאה של לפני שלוש שנים. אולי רק אז האנשים שנמצאים למעלה ישנו משהו באמת."


מצאתם טעות בכתבה? כתבו לנו ונתקן.
תודה עבור פנייתך, היא תיבדק ותטופל בהקדם שלח
הבתכל בגה

הגב לכתבה

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

שלח
תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה

31 תגובות ב-24 דיונים

מיין תגובות לפי: מהחדש לישן מהישן לחדש הרחב תגובות צמצם תגובות
24 אנונימי 29/06/2014 16:57 מלכה (ל"ת)
23 חסר תקווה 29/06/2014 15:54 ליף כוכב זוהר בתוך עדר כבשים חסרי מנהיגות (ל"ת)
22 עובד קהילתי 29/06/2014 14:43 מנהיגי מחאה יחתמו שלא יצטרפו למפלגות
הרבה ממנהיגי המחאה ניצלו את האופציה ומיד הצטרפו למפלגות ובכך הכשילו את ההמונים
21 צפוני 29/06/2014 13:54 דפני ובני עדתה
מפונקת שחיה כמו בני גילה כמו ילדים ,ללא לקיחת אחריות על חייהם ובהרגשה שהמינימום הוא: עגלת ילדים ב4500 ש״ח, יציאה למסעדה פעם בשבוע, טלפון חדיש ב3500 ₪ ונסיעה לחו״ל פעם בשנתיים ואם הם במינוס כל העולם אשם!!!
20 טור 29/06/2014 12:33 לדפי
יש לי בן יפה ומסודר רק אם תרצי משה האבא.
19 ttubis1 29/06/2014 12:16 חברה העיניין פשוט
הכוח בידי הציבור,,נשמע מוזר אבל כן הכוח בידי הציבור ולא אף אחד אחר
18 אבי ירושלים 28/06/2014 23:27 הטעות הגדולה: הסטת המחאה נגד הסקטור העסקי במקום הממשלה (ל"ת)
17 אנונימי 28/06/2014 16:28 לא הייתה ואין כמותה (ל"ת)
16 דפני 28/06/2014 13:53 ליף
אפיזודה חולפת חסרת משמעות......
15 רון 28/06/2014 13:39 בפרסומת מעלים את הווליום ,אז אני סוגר אותו לגמרי
ולא מאזין כלל למה שמנסים למכור לי,כך הפרסום לא יעיל.
14 זעקי ארץ אהובה 28/06/2014 11:08 דפני הולכת ומתמסדת וההזדמנות פסה ונעלמה ולא תהיה עוד
היא כבר לא פונקציה של שום דבר ,חבל"ז ! לפיד גנב את המחאה החברתית וזה סוף סיפור . אין למה לצפות .
13 מחאה ? 28/06/2014 09:07 בישראל ?
הצחקתם אותי....דפני המשועממת עשתה רוח וגשם אין.....
12 הגיגיה לא מעניינים 28/06/2014 00:57 העובדה שהיא יצאה עם אוהל מהבית לא מקנה לה תובנות
התשובה שלה לגבי האפשרות לחסוך והעובדה שהיא בחובות מוכיחה את הנקודה לחלוטין. אין ספק שקשה להגיע לדירה אבל בעיני היא לא דוגמה כי היא פשוט מפונקת. בעקבות המחאה נולד הרעיון (הרע) של אפס אחוז מעמ. מעבר לקומבינות והשקרים שיחגגו כאן, איזו סיבה יש שמשלם המיסים הישראלי, כולל הזוגות הצעירים שכבר נאנקים תחת המשכנתא ואלו שאין להם דירה, יממנו הטבה מטורפת כזאת שלהם איש לא חושב לתת להם (כולל למי שקנו דירה רק בשנה שעברה בשיא המחירים) ???
רזי 30/06/2014 11:04 צודק ביותר!!! (ל"ת)
11 ירח 27/06/2014 15:20 דפני המפספסת
חבל שלא הבנת אז כמו חברייך למחאה שאם אי אפשר לעצור את השחיתות לפחות להצטרף אליה היית מסודרת היום עם משכורת של 30 אלף שקל פלוס בונוסים ופנסיות לכל החיים ואת הכסף הגדול עושה משחיתויות גגגגגגווווווווווולללללללללםםםםםםםםםם
10 משה ראשל"צ 27/06/2014 14:45 בסך הכל חברה שרצו לקדם את עצמם - היא פשוט מרחפת
סתיו ושמולי עלו רק רכבת ריקה של מפלגת האבודה
9 אנונימי 27/06/2014 14:00 משכמה ומעלה, בלי שטויות, "כמו" דליה איציק (ל"ת)
8 ציון 27/06/2014 13:26 צריך לספק דירות להשכרה בפריפריה במחיר זול במיוחד בניהול
ממשלתי ובסיבסוד ממשלתי ואז ישאר כח וכסף לשאר ההוצאות הנידרשות לקיום ולניהול חיי מישפחה תקינים וגם יעודד הגירה לפריפריה
7 זוז מזוז 27/06/2014 13:09 האמת על כשלונה של דפני ליף- כנסו
פגשתי אותה בשדרות רוטשילד בימי המחאה הגדולה. יעצתי לה כי במקום שידברו באופן כללי עליהם להתרכז בנושא אחד - יוקר הדיור בישראל ולדרוש כי המדינה תשווק את קרקעותיה בחינם כאשר המכרז בין הקבלנים יהיה על מחיר הדירה שתימכר לפי מפרט דירה שיוכן על ידי משרה השיכון. ההיא הסתכלה בי ואמרה : תסלח לי אבל אני לא מבינה מה שאתה אומר , אני לא מבינה את הביטויים בהם אתה משתמש , אני בסך הכל סטודנטית לקולנוע. סיימה ורצה לתת ראיון לאיזה עיתון. כך פוספסה באמת המחאה החברתית וכל מה שהשיגה היה חינוך חינם לילדי גן קטנים
דפני המפספסת 28/06/2014 09:40 צודק לחלוטין- דיור, דיור, דיור . במקום זה קבלו את שליט (ל"ת)
אחד 27/06/2014 17:09 הכשלון של דפני ליף- היא לא שמעה בקולי!!!
פגשתי אותה - אמרתי לה מה לעשות - היא לא עשתה מה שאמרתי - כך פוספסה המחאה החברתית.
זוז מזוז 28/06/2014 22:00 הבעיה היא שהיא סטודנטית לקולנוע וחיה בסרט
ואינה מבינה דברים אלמנטריים בכלכלה
חינוך לבן 3 27/06/2014 13:38 זה עלה לנו 25% מס על הבורסה היא אדיוטית (ל"ת)
6 אנונימי 27/06/2014 12:03 איפה היא ואיפה סתיו שפיר ו...מה שמו ...שמולי ...
היא יכלה היום לשבת בכנסת , יחד עם חנין זובי ולצחוק - עד השמיים !!!
5 דני 27/06/2014 11:24 2000עובדי מדינה יפוטרו בקרוב כדי להעביר שליטה לטיקונים
איך אפשר להמשיך לסדר היום ??? הממשלה מתכננת לסגור את רשות השידור, לפטר את כולם ולפתוח גוף אחר בשליטת חברים ובעלי הון. אם התקדים הזה יצליח, אפשר לפטר את כל עובדי המדינה ולהעביר את השליטה לטייקונים. חוזרים לרוטשילד !!!!
דפני המפספסת 28/06/2014 09:41 רשות השדור\רשות הדואר=גופים מושחתים רקובים ומסואבים (ל"ת)
אורי 27/06/2014 12:24 משרדי הדואר = נדלן יקר כנראה יכניסו את
בתי הדואר לקשיים ואז יעברו לטייקונים.
4 TSABEAT 27/06/2014 11:21 מלכה, מה שלא יגידו הזיזה יותר מביבי (ל"ת)
3 esheytan 27/06/2014 11:08 איפה היא ואיפה פואד ?! מרשימה. (ל"ת)
2 מיכאל 27/06/2014 10:50 מחאת 2016 - אנשים שאיבדו את הבית בגלל עלייה בריביות
אנחנו מדברים על עליה בריבית בארה"ב (הם צופים התייצבות על 4.5%) , שתביא לעליה בריבית בישראל לאזור 5.5% , שתביא לעלייה בריבית המשתנה כל 5 שנים, שתביא לזינוק בהחזרים החודשיים של מי שלקח משכנתא של 800,000 שקל וחשב שהוא יחזיר רק 4,000 שקל בחודש וזה בסך הכל כמו לשלם שכר דירה ממילא.... הנה קישור לאסון המתקרב http://housing-danger-israel.blogspot.co.il/2013/11/future-article-couple.html
1 ש 27/06/2014 09:19 המחאה הבאה קרובה (ל"ת)
כללי
מדורים
שווקים
שירותים
טאבו ישיר
תמיד מעודכנים לאתר טוויטר לאתר פייסבוק RSS Mail Red mail
חפש
כל הזכויות שמורות לחברת ביזפורטל בע"מ מקבוצת קו מנחה © |תנאי שימוש | לאתר אקטיבטרייל
לחץ לביטול הצגת המידע המורחב על מדד/נייר בבר המדדים, לחיצה נוספת תשיב את המידע.