אלון ליאל: "מצרים זוכה לסיוע הולך וגדל מטורקיה ופחות זקוקה לארה"ב; הישג מדיני לחמאס משמעותו סוף לאבו מאזן"

מנכ"ל משרד החוץ לשעבר ל-Bizportal - "יש הערכה גדולה בעולם לאופן שבו אנו מגנים על עצמנו באמצעות כיפת ברזל"
מבצע עמוד ענן (צילום: Getty images Israel), צילום: Getty images Israel
ישראל נכנסה ליום השישי של "עמוד ענן" ברצועת עזה וניכר שהמערכה עומדת בפני פרשת דרכים - הפסקת אש מול כניסה קרקעית לשטח.

בשיחה עם Bizportal מסביר ד"ר אלון ליאל, אשר כיהן בעבר כמנכ"ל משרד החוץ וכשגריר ישראל בתורכיה, את המהלכים הדיפלומטיים שמאחורי המבצע.

לדברי ליאל, קשה לצאת מהמבצע בעזה כי אין מתווה קלאסי - "המשולש מצרים, תורכיה קאטר לא יוכל לבצע את התיווך מבלי לתת הישג מדיני לחמאס. דבר שהוא בעייתי מבחינתנו ולכן אנחנו תקועים. צריך לזכור שהמשולש נוצר מתוך הכוונה להפיל את אסד בסוריה. כלומר שזה משהו עם בסיס חזק אזורי שכמובן כולל השקפת עולם דומה לגבי החמאס. מצרים שלאחר הבחירות קרובה יותר לדעות של החמאס, אמנם היא נתמכת על ידי ארה"ב אבל סוג הסיוע של התורכים הוא גדול יותר. הצ'ק האמריקאי לא מבטיח דבר. הסיוע האמריקאי פחות נוגע לשיקום כלכלי. בנוסף, מהכרותי אם אופי ההסכמים של ארה"ב עם מדינות אחרות אז בדרך כלל מדובר ביחסי גומלין. הם עובדים בגישה שאנחנו ניתן כסף ואתם תקנו מאיתנו סחורה".

תורכיה ברשות רג'פ טאיפ ארדואן רואה את עצמה כמעצמה אזורית וכתוצאה מכך מתקרבת למצרים ומנסה להשפיע על הפולטיקה האזורית. "רק לאחרונה נחתמו בין מצריים ותורכיה 16 הסכמים כלכליים", מסביר ליאל. "הם מאוחדים בהרבה תחומים, למשל תחבורה. זה בדיוק אותו המצב שהיה לנו עם תורכיה בשנות ה-90. הציפיה הישראלית מזה שתורכיה תהיה מתווחת בנושא היא ציפיה לא ראלית. הרי היא יותר קרובה לחמאס. גם דעת הקהל שם משפיעה. אני חושב שהם לא יפעלו כל כך מהר. גם אם תורכיה היתה רוצה, יש לה מגבלות".

עצם העובדה שהממשלה חושבת שארדואן יגשר היא כשלון

ליאל הוסיף ואמר שההשפעה האמריקאית פוחתת אף יותר עקב המצב הכלכלי הקשה בארה"ב שמתחילה לעלות ספקות לגבי הסיוע שאותו היא נותנת למצריים. "מורסי צריך לקחת בחשבון שמרבית הקונגרס הוא עדיין רפובליקני. האופציה של ארה"ב ללחוץ על מצרים היא מוגבלת".

באשר לסוגיית היחסים עם תורכיה, אומר ליאל כי "עצם העובדה שהממשלה חושבת שארדואן יגשר אחרי מה שהוא עשה בארבע השנים האחרונות היא כשלון. האופציה היחידה לתיקון היחסים עם תורכיה תהיה הסרת המצור במסגרת הסכם הפסקת האש. אבל זה לא יקרה בגלל הבחירות ועבור נתניהו וליברמן יהיה מדובר בכישלון קולוסלי."

"ההצבעה עוד עשרה ימים היא קריטית עבור הסכסוך הישראלי פלסטיני"

בעוד עשרה ימים מחמוד עבאס (אבו ), יו"ר הרשות הפלסטינית צפוי לפנות לאו"ם בבקשה להכרה במדינה פלסטינית. ליאל מעריך שאסור להתעלם מההשפעה מרחיקת הלכת שתהיה למבצע על עתידו הפוליטי של יו"ר הרשות: "החמאס לדעתי יצר פה הישג משמעותי יותר מתל אביב, הוא יצר דעת קהל חיובית בקרב העם הפלסטיני ומלכד אותו. אבל, שכחנו גורם משמעותי, אבו מאזן שבהשפעה של המבצע עליו טמון סיכון גדול. המשמעות של הישג מדיני לחמאס במבצע הוא סוף לאבו מאזן. בניגוד לחמאס, אבו מאזן עשה עבודה קשה בתחום הדיפלומטיה. ההצבעה עוד עשרה ימים היא קריטית עבור הסכסוך הישראלי פלסטיני".

כאשר נשאל אם ניתן לצאת מהמבצע עם הישגים דיפלומטיים שיאפשרו את הפסקת היירי השיב ליאל - "בהחלט, צריך לקחת בחשבון שהממשלה והציבור לא יסכימו לתת לחמאס הישג מדיני כמו הפסקת חיסולים ממוקדים. החמאס יכול לסיים את המבצע אבל הוא לא רוצה לפני שיגיע להישג מדיני. אנחנו לעומת זאת מוגבלים עקב הבידוד שבו אנו נמצאים במזרח התכון. אחרי 4 שנים ללא משא ומתן אנחנו מתחילים לשלם את המחיר. אנחנו חייבים לתקן את המצב המדיני שזה אומר הסכם וכל הדברים הכרוכים בו".

כמי שהיה מנכ"ל משרד החוץ וראה את הקושי של לשווק מבצע כזה לעולם עם דעת קהל מאוד מוטה לכיוון הפלסטיני, ליאל חושב שהפעם הרשתות החברתיות פועלות לטובתנו: "ההצלחה שלך במדיה חברתית תלויה בכמה אתה משפיע. גם במרמרה ועופרת יצוקה ההסברה היתה טובה למרות שזה לא היה נראה ככה. אז הפסדנו בגלל הנסיבות. היום, עם מערכת כיפת ברזל, שפועלת בהצלחה מדהימה, יש הערכה גדולה לאופן שבו אנו מגנים על עצמנו, יש במה להשתמש בהסברה".
תגובות לכתבה(19):

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
  • 17.
    הגיע הזמן לחזק את אבו מאזן!!!!
    צודק בכל מילה 20/11/2012 15:00
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לפני שיהיה מאוחר מידי
    סגור
  • רק הרוצחים מהחמאס יכולים לגרום לאבו מאזן להיראות טוב
    גיל 21/11/2012 12:22
    הגב לתגובה זו
    0 0
    זה גזען בן גזען שרוצה להקים מדינה נקייה מיהודים וחושב שכל שטחי ארץ ישראל שייכים לפלשתינאים מה לנו ולו?
    סגור
  • 16.
    קשקשן עם דיפלומה
    מושיקו 19/11/2012 17:03
    הגב לתגובה זו
    5 0
    ראש הממשלה צריך לעשות מה שטוב לאזרחי מדינת ישראל בלי לראות אף אחד ממטר
    סגור
  • 15.
    שוטה עוור וקטן פסולים לעדות (ל"ת)
    YUD 19/11/2012 16:33
    הגב לתגובה זו
    1 0
    סגור
  • 14.
    אני שומע אותו עשרות פעמים ולא מבין איך נעשה מנכ ל .
    סיימון 19/11/2012 16:30
    הגב לתגובה זו
    5 0
    עד היום כל דבריו הזויים והפוכים.טורקיה תסייע ל-90 מיליון מצרים ?נו באמת ,היא גם תספק לה נשק ותכניס אותה לנאטו .נכון שקשה לצאת מהמצב בעזה ,אבל אם יתמידו יתכן ויהיה שקט ללא פתרון ואז תהיה רגיעה חלקית עם הפצצות מדויקות שלנו ואת זה גם החמאס לא מסוגל לספוג.תאמין יותר מאיתנו.תהיה יצירתי ולא בקופסה
    סגור
  • 13.
    על הקברניטים שלנו לשים לב
    צביקה 19/11/2012 16:25
    הגב לתגובה זו
    2 0
    החמאס,ארדואן ומורסי- הם ההוכחה הניצחת, שאינם מעוניינים בשלום והם המכשול בפני כל העם הפלסטיני באשר הואאלו שבעזה ימשיכו לסבול ואלו שבגדה ורוצים לקבל שטח למדינה משלהם, נפגעים מהנסיון עם אחיהם בעזה, שקיבלו את כל הרצועה בחזרה, ורק ירו משם...
    סגור
  • 12.
    אחד העם -תודה ,תפיץ ברבים (ל"ת)
    ar 19/11/2012 16:01
    הגב לתגובה זו
    1 1
    סגור
  • 11.
    לדעת בצלם אמריקה מתחסלת ותורכיה היא המעצמה האזורית
    סוגד לתורכים 19/11/2012 15:59
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מעולם לא ראיתי גיבוב כזה מרוכז של נושאים שכולם מובילים לדמרליזציה. מה שחסר לי שהוא לא שופך את מררתו על ההתנחלויות. הוא היה מנכל בתקופת ביילין
    סגור
  • 10.
    מצרים זוכה לסיוע הולך וגדל מטורקיה
    איפכא מסתברא 2 19/11/2012 15:49
    הגב לתגובה זו
    0 0
    בטח, והעם הטורקי ישמח לתת משלו [עניי עירך קודמים] למצרים, כי הלא הערבות ההדדית בין הערבים והמוסלמים למיניהם ידועה לכל...
    סגור
  • 9.
    ניתוח הזוי,ואחד כזה היה דיפלומט? (ל"ת)
    גבי 19/11/2012 15:48
    הגב לתגובה זו
    2 0
    סגור
  • 8.
    אלון ליאל פסול לעדות
    אחד העם 19/11/2012 15:42
    הגב לתגובה זו
    10 1
    מדוע לא מספרים לכולם שמר אלון ליאל הינו: 1. נשוי לרחל ליאל, מנכ"לית הסניף בישראל של הקרן החדשה לישראל. 2. בשנת 2012 קרא ליאל להחרמת מוצרים המיוצרים בהתנחלויות. 3. ליאל חבר בהנהלת המועצה הציבורית של בצלם.
    סגור
  • 7.
    אוי, מה יהיה עם דת השלום שלי
    אלון ליאל 19/11/2012 15:30
    הגב לתגובה זו
    4 0
    אם אין מו"מ על השלום המשיחי אנה אני בא. מה הטעם בחיי
    סגור
  • 6.
    "הישג לחמאס בעייתי עבורנו "מה פתאום? מאזן ילך?טוב מאוד
    arui 19/11/2012 15:17
    הגב לתגובה זו
    3 0
    זה יראה לעולם שאין דפלומטים בחמאס (או שכן ) ומצרים ותורכיה יחטפו מדעת קהל אירופיאית ואמריקאית!
    סגור
  • 5.
    יש שלום יש בטחון ביבי הוא גאון (ל"ת)
    תודה לליכוד 19/11/2012 15:14
    הגב לתגובה זו
    3 0
    סגור
  • 4.
    העונש שלנו
    איש חכם 19/11/2012 15:13
    הגב לתגובה זו
    0 4
    יש בידוד זה מה שקורה
    סגור
  • 3.
    אין פרטנר (ל"ת)
    די עם השטויות 19/11/2012 15:13
    הגב לתגובה זו
    2 0
    סגור
  • 2.
    החמאס עלה בזכות הליכוד (ל"ת)
    תודה לביבי 19/11/2012 15:12
    הגב לתגובה זו
    0 3
    סגור
  • 1.
    ממשלת ביברמן מעדיפה את החמאס שהוא אוייב קלאסי על פני
    ehudhl 19/11/2012 14:59
    הגב לתגובה זו
    0 4
    אבו מאזן שהוא מתון ורוצה הסדר. הממשלה הנוכחית הולכת בסופו של דבר לתת חיזוק משמעותי לחמאס. מעצם העובדה שהם ישרדו את 'התוקפנות של הביריון השכונתי-ישראל' הם יצאו מחוזקים ולא משנה מה יהיה בהבנות שיסיימו את המבצע הנוכחי. הטיפשות שבהעדר מדינאות ודיפלומטיה מול השחקנים האזוריים ב- 4 שנים אחרונות הולכת לגבות מאיתנו תג מחיר יקר. זה הולך לכוון של ליברמן שרצה למוטט את הרשות הפלסטינית ויצא כמחזק החמאס והכל מפחד מהסכם והסדר.
    סגור
  • אבו מאזן מתון??? איזה חומרים אתה מעשן? גם אני רוצה... (ל"ת)
    השוטה על הגבעה 23/11/2012 18:53
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור