ברוכים הבאים לאתר החדש של
רצינו להראות לכם מה חדש
להמשך הדרכה מעבר לאתר
תוכלו להירשם לאתר, לנהלאזור אישי
ולהגדיר ניירות למעקב
להמשך הדרכה מעבר לאתר
ריכזנו את כל המדורים בתחום
שוק ההוןבמקום אחד
להמשך הדרכה מעבר לאתר
ריכזנו עבורכם את כל הנתונים
להמשך הדרכה מעבר לאתר
כל הנתונים והכתבות
במדורהמטבעות הדיגיטליים
להמשך הדרכה מעבר לאתר
בואו לצפות
בתוכניות החדשות שלנו
להמשך הדרכה מעבר לאתר
נתוני אג“ח
להמשך הדרכה מעבר לאתר
גרפים אינטראקטיביים
להמשך הדרכה מעבר לאתר
תצוגת נתוני מט“ח חדשה
להמשך הדרכה מעבר לאתר
מניות ארביטראז‘
להמשך הדרכה מעבר לאתר
ריכזנו עבורכם את הקרנות
להמשך הדרכה מעבר לאתר
גלישה נעימה
מערכת
להמשך הדרכה מעבר לאתר

משה עסיס מהבורסה: "90% מהפקודות בשוק המעו"ף - זה מסחר אלוגריתמי"

סוחרי מעו"ף נפגשו הערב במועדון של Bizportal ואי.בי.איי. הסוחר אורי בר שנתן הרצאה - "אנחנו קרובים לשורט סקוויז - בעיני זה ברור"
סוחר, צילום: Getty images Israel
הערב (יום א') מתקיים ערב ההשקה של מועדון המעו"ף של Bizportal בשיתוף בית ההשקעות IBI. רפי גוזלן, כלכלן ראשי ב-IBI, פתח את האירוע בהרצאה על סביבת המאקרו. "הכלכלה האמריקנית עדיין נשענת על הצריכה הפרטית, בזמן שבסין קצב הגידול ביצוא הולך ופוחת. בגדול העולם המערבי העלה עד המשבר האחרון את רמת הצריכה שלו באופן עקבי, אבל מאז המשבר - הצרכן פשוט צורך פחות, ולכן הריביות ירדו דרמטית. בסין ראינו קפיצה דרמטית בהיקפי ההשקעות (15 טריליון דולר מאז המשבר), בתוך זה יש הרבה מאוד השקעות רעות. ומה קורה באירופה? שם הם נכנסו לניסוי של איחוד מוניטראי אבל לא פיסקאלי - ויש שונות מאוד גדולה בין המדינות. בספרד המטבע אמור היה להיות חלש הרבה יותר וזה היה מציל את הכלכלה הספרדית - אבל יש את גוש המטבע".

לדבריו של גוזלן, "נראה שהעולם לא יכול להסתדר בלי הזרמת הכסף מצד הפד', באוקטובר הפד' אמור סופית לצאת מהשוק - זה בוודאות אמור להעלות את סטיות התקן. מה שיכול לפצות זו התערבות ה-ECB, הבעיה היא שהבנק המרכזי האירופי הוא מאוד איטי. המצב באירופה ילווה אותנו עוד תקופה ארוכה".

לגבי הדולר-שקל, אומר גוזלן כי "טוב עשה כאשר הוא הוריד את הריבית ל-0.25%, שכן פלוג מצאה את עצמה בסוג של ואקום כאשר כמעט כל הגורמים תומכים בהתחזקות השקל".

משה עסיס מהבורסה בת"א שדיבר על אופציות המעו"ף , אמר כי "ראשית צריך להבין שסטיית התקן ירדה ל-8% בלבד וזה אומר שהשוק מאוד סטטי. דבר שני זה המסחר האלגוריטמי - מתוך סך הפקודות באופציות בת"א במחצית הראשונה של 2014, לא פחות מ-90% היו של מסחר אלגוריתמי (גידול לעומת 2013). כ-60% מהפקודות שבוצעו הן של מסחר אלוגריתמי". עוד דבר זו כמות החשבונות הפעילים בשוק המעו"ף שירדה ל-5,000-6,000 בלבד לעומת פיק של עד 14,000 בשנות השיא".

לגבי האופציות על מניות, עסיס סיפר כי "נכון שמחזורי המסחר במוצר הזה הם נמוכים, בין השאר בגלל שמרווחי הביקוש וההיצע הם נמוכים. אנחנו עושים מאמצים להביא לכך שמשקיעים פרטיים ילמדו לעבוד עם הכלי הזה." באי המועדון הביעו את אכזבתם מהמוצר ובעיקר מכך שהספריידים מאוד גדולים. "צריך להבין שעושי השוק פועלים בתנאים לא פשוטים, יש שם נכסי בסיס שלעיתים סובלים מתנודתיות גדולה ובנוסף - הגופים חייבים להתכסות תמיד בנכס הבסיס - ולא תמיד הנכסים האלה סחירים".

לגבי האופציות השבועיות, התייחס עסיס למוצר כעל הצלחה. "אפשר לראות מה קורה ב-S&P500 - שם יש גידול דרמטי באופציות השבועיות ב-CBOE וגם פה בארץ המוצר הזה הוא הצלחה. לקונים זו אופציות יותר זולות, ולמוכרים האופציות נשחקות מהר יותר." חברי המועדון שאלו את עסיס איך הוא מודד הצלחה? "כשהשקנו את האופציות האלה ביוני 2013, היה חשש שהמוצר יבוא על חשבון האופציות החודשיות. בפועל, לא ראינו פגיעה וכן אנחנו רואים גידול בשימוש המשקיעים במכשיר הזה".

חלק מחברי המועדון טענו כי האופציות השבועיות דווקא יצרו נזק למסחר, לדבריהם - "זה מוצר שהבריח סוחרים ויצר סטטיות בשוק". בהסתכלות קדימה, אמר עסיס כי אחד הדברים שעל הפרק אלה אופציות על ת"א-100 וגם השקה של אופציות על יתר מניות המעו"ף.

הסוחר אורי בר: אנחנו קרובים לשורט סקוויז - בעיני זה ברור"

הסוחר אורי בר שנתן את הרצאת הסיום, אמר כי "איך אפשר לייצר היום כסף בשוק? קודם כל, אני אומר שהנזילות בשוק המעו"ף היא אינסופית, כי תמיד יש את המכונות מהצד השני. אין בעיית נזילות בשוק המעו"ף, זו בעיה בנכס הבסיס בכלל שאולי הוציאה חלק מהסוחרים החוצה. פעם לא היית צריך להיות ממש חכם באופציות המעו"ף בשביל להרוויח כסף, אלא פשוט לשבת כל היום מול המסך. היום זה לא קיים - יש את המכונות. היום בשביל להרוויח צריך ערך מוסף על השוק. ופה בארץ יש לי ערך מוסף, קחו למשל את 'צוק איתן' - זה כסף על הרצפה בשביל ישראלים. ובאופן כללי, ערך מוסף זו מחשבה יצירתית וגמישה - דבר שלא קיים אצל המכונות".

"איפה עוד אפשר להרוויח כסף? בטח לא בניסיון לנחש את כיוון השוק ברמה היומית. בכלל, הדבר הכי חשוב לסוחר זאת משמעת עצמית. באופן כללי צריך שתהיה הנחת עבודה. למשל, הנחת העבודה שלי עכשיו היא שהשוק מתוח כלפי מעלה וימשיך להיות ככה עד סוף 2014. מפה, השוק יכול לרדת לאט לכיוון ה-1,380. אם יקפוץ לכיוון ה-1500, זה יהיה באלימות. ראינו את זה קורה גם שנה שעברה. הסיבה הפשוטה, שלאנשים אין מה לעשות עם הכסף. ככל שהשוק לא יעלה אבל יהיה מעל 1,400, אז כשתבוא הקפיצה - היא תהיה אלימה יותר, והיא תבוא - כי אין לאנשים מה לעשות עם הכסף".
תגובות לכתבה(17):

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
  • 15.
    פקיעה 1500 ???
    בינתיים צודק 21/09/2014 15:53
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מה זה ? מי יפסיד הכל ?
    סגור
  • 14.
    דוביד
    חיים 16/09/2014 13:00
    הגב לתגובה זו
    0 0
    המסחר באופציות מעוף משפיע לרעה על המראה שלך
    סגור
  • 13.
    איזו תמונה YYY
    יושימיצו 15/09/2014 10:46
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כל האנשים בתמונה המצורפת הם סוחרי מעו"ף או שאלו המכונות של המעו"ף?
    סגור
  • פנסיונרים של המעוף שפעם הרוויחו והיום לא (ל"ת)
    ג'וש 15/09/2014 11:03
    הגב לתגובה זו
    1 0
    סגור
  • 12.
    נראה כמו ערב פנסיונרים של אגד (ל"ת)
    בית אבות 15/09/2014 10:33
    הגב לתגובה זו
    3 0
    סגור
  • 11.
    כלכלה לא טובה המשק במיתון והבורסה רוצה לחגוג (ל"ת)
    אבי 15/09/2014 10:30
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 10.
    הציבור מפחד ליכנס לבורסה בסי של כול הזמנים (ל"ת)
    אבי 15/09/2014 10:29
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 9.
    שוק המעוף
    מה עוף 15/09/2014 10:25
    הגב לתגובה זו
    3 1
    לאדון אורי בר,אינני מכיר אותך אך בשביל להיות ספקולנט לא צריך את שוק המעו"ף. ספקולנט זה אופי ואפשר להיות ספקולנט ולקחת הימור באלף ואחז דרכים כולל שוק המעו"ף. להגיד שהכסף על הריצפה ולתת דוגמא את מבצע צוק איתן זה מצחיק.לקחת כיוון והצלחת- שאפו, מה היה קורה אם היה הפוך? לשוק המעו"ף תפקיד מרכזי והוא הדג', הבעייה שהמכונות הפכו את השוק לספקולצייה שההסתברות שתצליח להכות את המכונות שואפת לאפס
    סגור
  • 8.
    מי שמעוניין להפסיד כסף מוזמן לסחור באופציות מעו"ף ...
    22 15/09/2014 10:08
    הגב לתגובה זו
    5 0
    וגם כל "החכמים" שסוחרים בכסף של משהו אחר
    סגור
  • 7.
    איזה מומחה..."השוק יכול לרדת או לעלות" פשששש (ל"ת)
    י. 15/09/2014 09:37
    הגב לתגובה זו
    4 0
    סגור
  • 6.
    הכתב לא הבין את ההרצאה הראשונה:
    צור 15/09/2014 07:26
    הגב לתגובה זו
    1 0
    בשונה מהנכתב, המרצה כי הצריכה לא רק גדלה אלא גדלה באופן משמעותי מסך התוצר, כלומר, הגידול בצריכה לא לווה בגידול במרכיבי תוצר אחרים, דהיינו בצמיחה ריאלית, וזה נובע מהאשראי החינם, דהיינו מגידול בחוב או הדפסת הכסף. כמו כן הייתה קורולציה מוחלטת בין ירידת הריבית ובין עליית ה- S$P. כלומר, יום יבוא והדבר יכה באזרחים בחזרה. כמה אפשר להדפיס? מתישהו הפד יפסיק את מדיניות הדפסת הכסף, הריבית יעלו והשוק יפול.
    סגור
  • 5.
    לגבי הנחת העבודה
    עופר 15/09/2014 04:43
    הגב לתגובה זו
    1 0
    סולידית, אבל נשמעת כמתכון להרוויח מעט במקרה הטוב. סטיית התקן במעוף בתמחור חסר מאסיבי, והטריגר החו"לי שישלח אותה לשמיים באלימות יכול להגיע בכל רגע. לא צריך להשתגע וסבלנות ומשמעת היא הכרחית, אבל מדובר בשוק קלאסי של קונים.
    סגור
  • 4.
    אנחנו קרובים לשורט סקוויז - בעיני זה ברור"
    אבי 14/09/2014 23:48
    הגב לתגובה זו
    2 1
    איפה זה מוזכר בכתבה.
    סגור
  • בסוף הכתבה - אם השוק יקפוץ לכיוון 1500 (ל"ת)
    אהרון 15/09/2014 09:43
    הגב לתגובה זו
    1 0
    סגור
  • 3.
    שוק מעו""ף הוא בדיחה
    א 14/09/2014 22:57
    הגב לתגובה זו
    1 1
    חיקוי עלוב ביותר לSP&500
    סגור
  • 2.
    האם אתה מצליח כיום עדיין להרוויח במעוף? (ל"ת)
    לאורי בר 14/09/2014 22:08
    הגב לתגובה זו
    2 1
    סגור
  • 1.
    אכן "לאנשים אין מה לעשות עם הכסף"
    אמיר 14/09/2014 21:36
    הגב לתגובה זו
    4 1
    רק להפסיד את הכסף בקריסה שתגיע. הטפשים כרגיל קונים ביוקר ומוכרים בזול. כל כמה שנים אותו סיפור. ולגבי הכתבה: זוועת עולם. שגיאות כתיב. המון טעויות הקלדה. בלי הגהה. בלי עריכה לשונית.
    סגור