פניני : "גביית המס תרד משמעותית ומחזורי המסחר ימשיכו להיות נמוכים"

מנהל חדר המסחר במגדל שוקי הון, מסביר כי למרות שאינו תומך בקבוצה שמתכוונת להשבית את המסחר בבורסה, הוא חושב כי כתוצאה מהעלאת המס בסופו של יום יצא האוצר כששכרו בהפסדו
סערת העלאת המס על הבורסה
על רקע הפירסום אתמול ב-bizportal כי הסוחרים הקטנים בבורסה מתארגנים להשבית את המסחר בבורסה בשבוע הבא, מסביר היום (ב") זיו פניני, מנהל חדר המסחר במגדל שוקי הון, כי למרות שהוא אינו תומך בקבוצה, הרי שהוא חושב כי העלאת המס בסופו של יום, תוריד את סך המס שייגבה האוצר ובכך יצא האוצר כששכרו בהפסדו". לכתבה על הקבוצה שמתארגנת להשבתת הבורסה

לדבריו, "כמו בנקודות אחרות בדו"ח טרכטנברג, גם כאן אין פיתרון יעיל לפתירת הבעיה, אלא לנסות להרגיע את המחאה החברתית" בטווח הקצר וכיביכול לפגוע ב"עשירים".

פניני מונה את הסיבות לחוסר יעילותו הפרקטית של העלאת המס:
הדבר הראשון שהוא מציין הוא כי המס עלה בצורה משמעותית (עלייה של 25% מ-20% ל-25%) ולדבריו "זה לא פרופורציונאלי להעלאות מס אחרות".

הסיבה השניה שמציין פניני היא שבנקודות מסוימות בשוק כדוגמאת שוק הנגזרים, ישנו "משחק סכום אפס", כלומר על כל שקל רווח, ישנו שקל הפסד ולכן בפועל לא אמורים לגבות מס נטו (וזה עוד לפני התחשבות בעמלות ומרווחים).

נקודה שלישית שהוא מעלה היא שהבורסה ממסה סוחרים על בסיס חודשי, ולעיתים ישנם משקיעים שמפסידים כסף, ומשלמים מס. אמנם הם אמורים ללכת לרשות המסים ולקבל החזרים, אך בפועל זה כמעט ולא קורה.

הסיבה הרביעית שחוסר יעילותו של המס היא שהסוחרים הגדולים – "העשירים", מזמן פועלים דרך חברות, כך שהלקוחות ממעמד הביניים, אשר להם פיקדונות בריבית ריאלית אפסית, הם אלה שישלמו עתה מס גבוה יותר ושוב מי שיפגע יהיה מעמד הביניים החוסך.

פניני מציין עוד כי ללא קשר ליוזמה של הסוחרים, כבר עתה אנו רואים ירידה משמעותית במחזורים ובמספר השחקנים, כך ששכר האוצר הוא בהפסדיו, שכן גביית המס תרד משמעותית וכן מחזורי המסחר ימשיכו להיות נמוכים.

פניני חושב שהפתרון הנכון הוא "להכניס רפורמת מס שכוללת סגירת הפרצות ופטורים למיניהם כגון בנדל"ן ובשכירות נכסים לקבוצות כאלה ואחרות מחד, ומנגד דווקא הורדת מס על הכנסות ועל הוצאות מוכרות מהבורסה".

לדעת פניני: "אם כבר החליטו להעלות את מס על רווח הון לטווח הקצר, עדיף היה לו היו מוזילים אותו לטווח הארוך על מנת לעודד חיסכון והשקעה".
תגובות לכתבה(48):

התחבר לאתר

נותרו 55 תווים

נותרו 1000 תווים

הוסף תגובה

תגובתך התקבלה ותפורסם בכפוף למדיניות המערכת.
תודה.
לתגובה חדשה
תגובתך לא נשלחה בשל בעיית תקשורת, אנא נסה שנית.
חזור לתגובה
  • 39.
    מס על הבורסה.
    משה 31/01/2012 09:03
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לא מספיק שכבר שילמנו מס על הכסף שהרווחנו בזעת אפנו. באים שודדי האוצר ולוקחים עוד 25% מס{מס על מס}. לא משתלם להשקיע בבורסה,גם ככה מי שמשלם את המס זה המעמד הבינוני. הרבה משקיעים עברו וימשיכו לעבור להשקעה בחו" ל.
    סגור
  • 38.
    לא הייתם אמורים לפרסם את תגובה 37 - אהבלים
    קק 31/01/2012 08:37
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הייתם אמורים לקרוא את זה, להפנים ולתקן
    סגור
  • 37.
    חברה - אתם לא קולטים???
    כר 31/01/2012 08:19
    הגב לתגובה זו
    0 0
    התגובות לכתבה נחתכים בצורה גסה מצד שמאל בעבודה עם פיירפוקס עם מקסטון ואקספלורר זה בסדר
    סגור
  • 36.
    אם הייתם קוראים את הכתבה בעיון הייתם מבינים
    לכל המגיבים פספסתם! 31/01/2012 07:53
    הגב לתגובה זו
    0 0
    פניני רוצה עוד מס על הדירות!!! כאילו אנשים עכשיו יברחו מהבורסה וישקיעו בדירות. המס על הבורסה מאד גבוהה. עושקים את הצבור. הצבור ממורמר. הם לא מטפלים בהון השחור שימו לב יש אנשים שעושים אלפי שקלים בחודש ולא מדווחים כמו לדוגמא רקדנים סמויים בחתונות מרויחים כמו זמרים ומעלימים מס. מסתבר שהעם עשיר ויש לו כסף לממן כל הופעה של כמה רקדנים באלפי שקלים מי שמרויח זה בעל העסק עצמו לרקדנים המסכנים שלו הוא משלם שכר מינימום וגורף לכיסו לפחות אלף דולר שאותם מעלים. להם טוב בחיים והם יקנו כמה דירות . בושה של מדינה
    סגור
  • 35.
    מס ומשחק סכום אפס- נקודה מעניינת
    שוקי 31/01/2012 07:35
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לא חשבתי על זה- אבל אתה צודק שבסופו של דבר, המדינה לא מרויחה ממס על נגזרים, בגלל שמול כל המרויחים עומדים מפסידים באותה סכום. מצד שני- אם לא יוטל מס על הקזינו הזה- הקזינו הזה יפרח ויפלו רבים תמימים בהשקעותיהם מול מתי המעט שמרויחים בגין כל המפסידים. אז המס הוא סוג של בלם לתופעות מסוכנות והרסניות לחברה הישראלית.
    סגור
  • 34.
    זה כל כך ברור
    אבג 31/01/2012 00:41
    הגב לתגובה זו
    0 0
    זה היה ברור מלכתחילה שזה מה שיקרה, במקום שאפסוני האוצר יגידו תודה על מה שמשולם וינסו לטפל במקורות ארים שמעלימים מס, כדוגמת הורדת ההון השחור, אז הלכו לצעד הכי קל והכי חלמאי שקיים, בחסותם של פרופ טרכטנברג הלוזר ודפני ליף יפת הנפש. הרי זה בדיוק העניין - במקום להוקיר את אלה שמשלמים מס כחוק והרבה - עוד מזמברים אותם. ואיך לעזאזל הטיפשים לא הבינו שהם יורים לעצמם ברגל? משום שכסף רב ייצא בסופו של דבר מהבורסה לאפיקי השקעות אחרות כולל הוצאה למדינה אחרת. לעשות כסף בבורסה זה משימה כמעט בלתי אפשרית ומה האפסים עושים? עוד יותר מקשים. תאכלו קש - אדיוטים.הרי ברור היה שפתרונות אמיתיים לא תביאו
    סגור
  • 33.
    עד שכתבתי תגובה התעדכן העמוד והכול נמחק רציתי
    ברק 30/01/2012 22:57
    הגב לתגובה זו
    0 0
    להציע שישלחו את שטיניץ לאנטרטיקה לבדוק עם יש סוסים שמדברים עברית. אני חושב שהאוצר משקר לציבור! ואם הם רוצים לתבוע אותי שיחפסו אותי בחו" ל.
    סגור
  • 32.
    שינו לי רטרואקטיווית את התשואה על האג" חים.
    ברק 30/01/2012 22:43
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אני לא אוכל לשלם את המשכנתה ואצתרך לגור ברחוב בגלל פקידי האוצר הXXX האלה!!! ועכשוו גם אסור לקלל האיטרנט. אני חושב למכור את הדירה ולעזוב את הארץ!
    סגור
  • 31.
    מי ייתן והשנה אני ישלם הרבה מאוד מס (ל"ת)
    גיל 30/01/2012 22:30
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 30.
    גביית מס - מחר פריימיריס בליכוד ביבי יבין מחר
    אלי 30/01/2012 22:04
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ביבי חושב שהחרדים בוחרים בו , כל המס הזה לממן את הדירות שלהם והחיים הטובים,תזכרו שאנו חיים במדינה דמוקרטית יש בחירות ולהחליף אותו דחוף, אני חבר ליכוד ואני לא יבחר בהם נמאסתם לכו הביתה
    סגור
  • טען עוד
  • 29.
    הצחקתם את שטייניץ ואת ביבי
    זיפו 30/01/2012 21:29
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לו רק יכלו , היו אוכלים לנו את לב והכליות . לבני אדם בעיניהם אין שום ערך למעט בהמות שתפקידם לעבוד כחמורים ולהזרים מזומנים למימון צרכיהם. ראיתם איך הם ניצלו עד תום את המחאה החברתית ובהזדמנות ראשונה שחטו את החסכונות של הציבור ואת המשקיעים בבורסה. רבותי מעתה הכסף , מקומו בבונקר של הפקם ולא בבורסה המסוכנת. ששטייניץ האטום יסכן את כספו וישלם מס 25% , 30 או אפילו 50%. כל עוד אולמרט היה רוא" מ הבורסה פרחה ושגשגה איך ששטיניץ וביבי הגיעו הבורסה שקעה לתהומות עמוקים וזה רק ההתחלה. בירחו עכשיו ומהר.
    סגור
  • 28.
    זה לא מס עשירים זה מס למעמד הנמוך
    אזרח פשוט 30/01/2012 19:10
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לעשירים יש חברות שמשלמות מס מופחת ורואה חשבון מהטובים שיש במשק התוצאה מעמד הבנוני והנמוך נדפק==========
    סגור
  • 27.
    הגזירה הראשונה שהוטלה ובהתלהבות אחרי הדו" ח
    אלי 30/01/2012 17:59
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כאילו רצו להגיד " אתם מגיע שנקח מכם אפילו 100% אז תגידו תודה שזה רק 25%" כל מי שמתעסק בבורסה (גם מי שקונה קרן נאמנות) נתפס בעיניהם כספסר זוהי הגישה הבולשביקית והיא קיימת עד היום. לכן על שכירות של דירה משלמים 0% ועל השקעה בבורסה 25%.
    סגור
  • 26.
    המס פוגע במיחוד במעמד הבניים ולא המעמד הגבוה
    משה 30/01/2012 16:37
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כי המעמד הגבוה יודע טוב יותר איך להרוויח מאשר לוקחי הסיכונים הגדולים, שהם המעמד הבינוני והנמוך רוב המשקיעים " המסכנים" לוקחים יותר סיכון ולרוב ובסופו של דבר - מפסידים
    סגור
  • 25.
    אני הפסקתי לסחור. מה איתך? זו הדרך להורדת המס (ל"ת)
    אבי 30/01/2012 16:23
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 24.
    בנסף התשואות הנמוכות של האג" ח מצד אחד ועמלות
    יוסף 30/01/2012 16:18
    הגב לתגובה זו
    0 0
    הבנקים בנירוות ערך והמסוי ,פשוט לא כדאי כלכלית לבצע פעולות בבורסה.
    סגור
  • 23.
    כשמנסים להעביר כסף רב מהאדם העובד לפרזיט-הכל
    יד הנפץ 30/01/2012 16:10
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מתחרבש.
    סגור
  • 22.
    מס שנתי
    אבי 30/01/2012 15:54
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לגבי סעיף 3 פניני טועה ב2012 המס הוא שנתי ניתן לקזז הפסדים ורווחים כל השנה בניגוד לשנים קודמות שם הרווחים היו על בסיס חודשי והפסדים על בסיס שנתי.
    סגור
  • 21.
    בממשלת הליכוד זה לא משנה איפה תשקיעו
    חוני המעגל 30/01/2012 15:44
    הגב לתגובה זו
    0 0
    בבורסה בנדלן או באוויר , על כל השקעה תשלמו מס, ובנוסף תממנו את המושחטים והפרזיתים.
    סגור
  • 20.
    לא נכון לגבי מיסוי , ניתן כבר לקזז רווח במשך
    יובל 30/01/2012 15:42
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כל השנה ולא רק באותו חודש כפי שהיה ב2011
    סגור
  • נכון אבל עכשוו במקום לקזז את ההפסדים במק" מ
    ברק 30/01/2012 23:02
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מול רווח שחיב ב 20 אחוז מקזזים לי אותו מול הריבית שחייבת ב 15 אחוז. כששינו את החוק כך שמקזזים רווח מול הפסד ולא מס מול מס הם טענו שזה לטובת הציבור ונתנו תרחיש דימיוני של הפסד על מק" מ ועכשוו שזה קרה הם משנים את הכללים.
    סגור
  • נכון אבל
    סוחר 30/01/2012 15:53
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אתה עדיין משלם ישר כשאתה מממש נכס מרויח למרות שבאחר אתה מופסד ים כסףףףף
    סגור
  • פרזיטים, אתם צריכים לשלם מס של 50%
    ע 30/01/2012 22:13
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לפחות מי שסוחר ל" פרנסתו"
    סגור
  • 19.
    והעיקר שבשכר דירה יש 0 מס עד 4800 ש" ח בחודש
    רץ להשקיע בדירה 30/01/2012 15:36
    הגב לתגובה זו
    0 0
    צודק זיו פניני, הטימטום לא יאמן.
    סגור
  • יותר מזה-אתה מכיר פרטי שגובה מעל 4800 ומדווח?
    השוק הזה פרוץ 30/01/2012 23:58
    הגב לתגובה זו
    0 0
    היו צריכים לפחות להטיל חובת דוחות שנתיים כתנאי לקבלת הפטור הזה, כך אנשים היו מעלימים פחות לדעתי.
    סגור
  • 18.
    חייבים לשבות
    מאי כ 30/01/2012 15:30
    הגב לתגובה זו
    0 0
    חשוב מאוד. למה באמת לא מורידים את המס על הבורסה לטווח ארוך?
    סגור
  • 17.
    מס בורסה
    יצחק 30/01/2012 15:24
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אני היום מושך את הכסף וקונה דירה עדיף להשקיע בבטון מאשר להשקיע בבורסה מחר יגיע עוד פרופסור ןיעלה את המס 40אחוז כל בתי השקעות לא דיברו מילה כי הכסף לא שלהם העיקר דמי ניהול ומשכורות בשמיים אבל אני מחכה לבחירות
    סגור
  • 16.
    ביבי שטייניץ לוקחים מ" העם" ונותנים לש" ס
    KO 30/01/2012 15:17
    הגב לתגובה זו
    0 0
    כל האנשים שהשתתפו במחאה החברתית לא מקבלים כלום - להיפך להם המס רק גדל. וזה שמפלגת העבודה / ברק בקואליצייה זה בושה !
    סגור
  • 15.
    אופציות= משחק סכום אפס
    אני 30/01/2012 15:12
    הגב לתגובה זו
    0 0
    רק חבל שלא ידעתי קודם, לפני שהפסדתי את כספי.
    סגור
  • 14.
    מס
    יצחק 30/01/2012 15:12
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אני מסכים אני מפסיק לסחור חבל על הזמן
    סגור
  • 13.
    שר אוצר חושב שהוא מבין
    גל 30/01/2012 15:05
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אנשים לא ישקיעו ולא יהיו שום רווחים למשרד האוצר ולמס הכנסה
    סגור
  • הועדה בראשותו המליצה להעלות המס וזו התוצאה. (ל"ת)
    טרכטנברג 30/01/2012 16:21
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 12.
    די תפסיק. אלה הצעות עם הגיון. ממתי זה הולך פה (ל"ת)
    זיו אחר 30/01/2012 15:04
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 11.
    פרסומות
    4yc 30/01/2012 14:59
    הגב לתגובה זו
    0 0
    איך אני סוגר את הפרסומת משמאל ? אני לא מצליח לקרוא את כל השורה!!
    סגור
  • 10.
    מס בורסה ,מס חשמל ,מס מים ,מס אויר בדרך,מס
    בא 30/01/2012 14:48
    הגב לתגובה זו
    0 0
    ישיר ועקיף,נראה לי שרוב רובו של הציבור רוצה פחות מיסים ,אולי מי שנבחר עי הציבור יקח זאת לתשומת ליבו ,ובמקום מיסים חדשים ויצירתיים ,או הגדלת ישנים ,יקצץ בהוצאות בעיקר במגזר הציבורי ,שם אחד משניים עובד .ויבוא לציון גואל .
    סגור
  • מס על האוויר.
    משה 31/01/2012 09:06
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לצערך אתה מיזמן משלם מס על האוויר{פלפון}.
    סגור
  • 9.
    פשוט אין בורסה. אני הולך לקניות. (ל"ת)
    מני 30/01/2012 14:47
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 8.
    מי באמת משקיע היום בבורסה ?
    ישראלי דפוק ! 30/01/2012 14:46
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מלבד עמך ישראל הנלחם על קיומו בלאו הכי. אפילו מחאה חברתית שקטה אינה עוזרת ! ללמדך כי כנראה, אין הפגנות או מחאות דה-לוקס . הממשלה האנטי חברתית הזאת מצפה שנגיע למצב של המדינות השכנות, כלומר הפגנות אלימות (אני לא מייחל לעצמנו). ממשלה נכבדה אם נגיע למצב הזה זה יהיה בלתי ניתן לחזרה . רק שתדעו !
    סגור
  • 7.
    יוצא שכרם בהפסדם כך ניראת הבורסה (ל"ת)
    הון שלטון 30/01/2012 14:36
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 6.
    רוב המשקיעים מחכים שהירדות יפסקו ולברוח
    א 30/01/2012 14:34
    הגב לתגובה זו
    0 0
    מהבורסה לטוח ארוך ירידות משמעותיות במחזורים
    סגור
  • 5.
    שביתת סוחרים
    שגיא טובי 30/01/2012 14:33
    הגב לתגובה זו
    0 0
    שמח שהוא מסכים עם מה שאמרתי אתמול בלילה כלכלי...תודה על התמיכה
    סגור
  • 4.
    לזיו היקר.למה אתה מפריע לנו במנוחת הצוהריים ה
    אמיר ממשרד האוצר 30/01/2012 14:26
    הגב לתגובה זו
    0 0
    לזיו היקר.למה אתה מפריע לנו במנוחת הצוהריים הרי בשביל זה באתי למשרד האוצר ,בשביל שאני יוכל לקחת החלטות הרות גורל עם אפססססססס אחריות. תמשיך לעבוד במגזר העסקי ולממן לנו את המשכורות ותן לנו להמשיך לישון.לילה טוב
    סגור
  • אהבתי (ל"ת)
    ישנוני 30/01/2012 14:55
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 3.
    תסביר גם שהקיטון במחזורים תוצאה של נוכלי מעוף
    gg 30/01/2012 14:25
    הגב לתגובה זו
    0 0
    שבמשך שנים וויסתו את השוק בחסות הרשות לני" ע לפי צרכיהם האישיים לרוב תוך שימוש בכספי ציבור דרך קרנות ואת הרווחים גרפו לכיסם הפרטי מרגע שהציבור התמים קלט שהמעוף זה לא מסחר להשקעה אלא הימור מול ספקולנטים הבין שאין לו מה לחפש את הקופפון גזרו בין היתר מנכלי הבורסה והיו" ר שגזרו בונוסים לפי מחזורי המסחר רק אצלנו יכול לעבור דבר כזה בשקט ובחסות ממשלתית אז אל תתפלאו שהמחזורים שנותרו הם רק של נוכלי המעוף היחידים שנותרו בשוק הזה, כל הכבוד שטייניץ אתה שר אוצר בסדר לפחות בבורסה אתה מבין, והמבין יבין
    סגור
  • כל מילה בסלע
    ל 3 30/01/2012 14:59
    הגב לתגובה זו
    0 0
    אנשים יורדים מהארץ..מבינים כמה הכל פה מושחת בחסות הממשלה! דופקים את האזרחים עשורים שלמים! הכל ידוע ואף אחד לא עושה כלום!
    סגור
  • 2.
    כל מילה בסלעעעעעעעעעעעע (ל"ת)
    הון ושילטון 30/01/2012 14:20
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • 1.
    פניני צודק ב 100%!! (ל"ת)
    אסף קרן 30/01/2012 14:12
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור
  • ומה לגבי זה שהמס על הבורסה הוא בעצם מס על (ל"ת)
    הפנסיה של הציבור...? 30/01/2012 15:42
    הגב לתגובה זו
    0 0
    סגור